Úvod / Články / Archeologie

Archeo

23. 12. 2011 Autor: tomasrysavy 7081× 49
Zdravím všechny slušné hledače, posílám na ukázku pondělní nález, hloubka cca 50cm. Rád bych poprosil o posouzení tohodle bronzového předmětu...
Ať to pípá tomasss

 Autor: tomasrysavy

Komentáře

Sing-Sing

23. 12. 2011, 14:36

srp, bych řek

mondos

23. 12. 2011, 14:42

moc pěkný, taky mi to připadá spíš jako srp než jako dýka, i když srpy, které jsem viděl byly zaoblenější. Srpy z doby bronzové někdy mívají konec zahnutý na druhou stranu tak jako tvůj nález, z toho bych to tipoval taky spíš na srp. Každopádně paráda, pěkný dárek pod stromeček

hypo1

23. 12. 2011, 15:15

Pěkná kudla

delixxl

23. 12. 2011, 15:16

srp, doba bronzová.. mám ho taky v nálezech. . super stav.. gratuluji!!

butcher

23. 12. 2011, 15:48

podle toho, cojsem zatím viděl se kloním spíš k srpu, bu´střední nebo mladý bronz, podle zbytku žluté hlíny na řapu na fotce2a 3sodímn a lesní půsu, pokud byl vtéhle"žlutce" možná jev původním uložení"in situ"a šel bych si ověřit, jestlitam byl sám, nebo součást většího souboru, jinak krásné archeo

Rossy

23. 12. 2011, 16:16

pliza27

23. 12. 2011, 17:03

nádhernej srp

Lubikkk

23. 12. 2011, 17:16

sakyl

23. 12. 2011, 17:18

ja bych řekl nůž už podle způsobu uchycení rukojeti, mladší nebo pozdní doba bronzová-kultury popelnicových polí

manowar

23. 12. 2011, 18:23

je to nuz, viz napr. Praveke dejiny Moravy

Wolff

23. 12. 2011, 18:39

S jistou se jedná o nůž, nejspíše kultura středodunajských popelnicových polí

Lubikkk

23. 12. 2011, 18:49

o jaké období se asi tak jedná?

Lubikkk

23. 12. 2011, 18:50

o jaké období se asi tak jedná?

sakyl

23. 12. 2011, 19:15

cca 1200 př. n.l

Bubi

23. 12. 2011, 19:35

Jasnej nůž!

SirDaniel

23. 12. 2011, 19:36

zvohlej bronz. nůž, mladší nebo pozdní doba bronzová, srp ani omylem

kulas23

23. 12. 2011, 19:46

Pekna prace.

SALLMON

23. 12. 2011, 20:16

Pěkný kousek

dabelhorny

23. 12. 2011, 20:43

Parádne arche, prikláňam sa k nožu - určite bol ohnutý dlhším pôsobením koreňov alebo hospodárením na pôde. Stav .

ignis

23. 12. 2011, 21:16

Toto som videl na obrázku pod názvom bronzový nôž aj keď kosiť obilie by s tým tiež určite šlo.

čumim

23. 12. 2011, 21:34

Kajman1

23. 12. 2011, 21:44

Krásnej a hodně zajímavej nález!!! Gratuluju!!!!!

babahradek12

24. 12. 2011, 06:14

Ahoj moc peknej nalez, rekl bych nuz. Ostri bylo nejspis jednostrane malinko pres spicku takze slo i neco propichnout. Jak nebo cim jsi to kopnul pul metru je dost. Ja mam misto s mincema. Jsou tam urcite a nemuzu je dostat prave kuli hloubce. Dik

Lubikkk

24. 12. 2011, 08:30

Díky všem za komentáře
babahradek: Hledám s fisherem 1270, hloubkově je na tim opravdu skvěle, nemůžu si ho vynachválit

delixxl

24. 12. 2011, 08:51

dle archeologa srp a ne nůž. .

Testic

24. 12. 2011, 10:02

Srp, doufám že poputuje do muzea krásný nález

drug

24. 12. 2011, 10:55

krásný odlitek líbí se mi jak u části na uchycení je zbytek kovu který pronikl během lití do formy částečně do dělící roviny... , obě půlky formy něměly uplně rovnoběžné plochy-což je uplně normální u těchto typů forem

Wolff

24. 12. 2011, 15:09

To delixx : pan archeolog by se měl poněkud dovzdělat, neboť jde jednoznačně o nůž z mladší doby bronzové, lze ovšem připustit, že tento nástroj byl užívan víceúčelově.

kebabJm

24. 12. 2011, 16:06

.. už jednou jsem tu chytrolínům psal, že když nepoznají nůž od srpu, tak ať raděj nepíší nic, ale je to zbytečné a pořád dokola. Každej chce mít detektor, ale literaturu má málokdo. Samosebou jasnej nůž!!!

butcher

24. 12. 2011, 17:29

nechme slovo odborné literatuře- archeologie pravěkých Čech, díl 5 dobabronzová str. 216-217obrazová tabulka jetam něco podobného se dvěma otvory popsáno jako nůž mladší doba bronzová, kultura popelnicových polí, tak snad už ty dohady srp/ nůž skončeme jsou svátky klidu, nálezje to parádní a signál v té hloubce svědčí o kvalitách detíku, či obsluhytak si to nekažme žabomyšími sporyx, za sebe klidně přiznám omyl, ne srp, ale nůž

kabras

24. 12. 2011, 22:30

50 cm? nemas tam tu nulu navyse? ty si kopal zaklady na barak ze? tenky bronz nevytahnes z takej hlubky zadnym detechtorem

Lubikkk

24. 12. 2011, 23:29

Kabras: ne nemám tam nulu navíc , Fisher 1270 je opravdu hloubkově vynikající a to ti řekne každý kdo snim hledá a umí snim zacházet Mysli si co chceš ale je to tak

SunTzu

25. 12. 2011, 00:07

Nádherná kudlička. Pan archeolog ať vrátí diplom a jde okopávat řepu, třeba mu to půjde líp. Hezký vánoce všem.

zobin

25. 12. 2011, 02:02

Krásné zakončení sezony - - GRATULACE - ...

tomek24

25. 12. 2011, 06:44

Lubikkk

25. 12. 2011, 13:56

babahradek: tomasrysavak@seznam.cz

aurumann

25. 12. 2011, 16:59

Krásný špenát, přikláním se spíše dle rozměrů, tvaru i ostří spíše k noži, jinak velká gratulace

compel

26. 12. 2011, 16:16

Luxusní nůž Na tohle bych v 50 cm dosáhl taky a s tím srpem jsem se pobavil

A99

26. 12. 2011, 18:12

Jasnej srpovej nůž... chytráci

Ferklino

27. 12. 2011, 11:06

Jestli ležel vodorovně tak těch 50 cm bude asi v pohodě.

manowar

27. 12. 2011, 20:32

Mam Advantage, ale myslim, ze by byl na hranici dosahu, mozna uz mimo. Pokud bych o nem nevedel dopredu, tak by se asi spis presel... V 50 cm, pokud to neni od oka, typu bylo to na hloubku ryce (realnych 25-30) ale proste byl v 50ti, tak je to slusne. Poctivy pulmetr je hodne velka hloubka, kdyz ji mate vykopat do zeme...

ostrov2

28. 12. 2011, 07:33

Gratuluji, i já poznal pocit z podobného nálezu. A taky byl prohlý. Je to opradu jen působením kořenů? Pokud máte potřebu podělit se o nějaký názor, napište.

Antares

31. 12. 2011, 20:19

Nádherný núž z mladší doby bronzové s typickou rozšířenou špičkou čepele. Škoda té deformace. A pokud někdo tvrdí že je to srp, (nedej bůh archeolog) tak je to pablb.

xela

01. 01. 2012, 10:42

Jasná pilka kluci.

Lubikkk

02. 01. 2012, 11:50

Díky moc všem
xela: stou pilkou radši mlč, ještě se někdo toho chytne

butcher

03. 01. 2012, 12:15

To ANTARES-kd yžse podívám do historie příspěvků k tomuto tematu, tak výraz srp jsem použil prvně asi já a jelikož nejsem/bohužel, zatím/ archeolog, jsem e asi dle tebe onen pablb. Nejsem vztahovačný a urážlivý, , abyhc se hned v novém roce pouštěl do nějakých hádek, ale protože se o historii, potažmo archeologi již nějaký ten pátek zajímám, dovolím si na vysvětlení jen pár slov, aby se kolegové, kteř ízde občas zkouší něco určit neměli obavi z nazvání palby. nneznám totiž žádnou jinou vědní disciplínu, která by tak často operovala s pojmy asi, snad, možná, pravděpodobně, jako je archeologie. Vzhledem k tomu, že zkoumá lidské aktivity z dob, o kterých neexistují prakticky žádné písemné a obrazové materiály, to jsme sotva slezli ze stromů, jsou vše jen hypotézy odvozené z analogií nebo zkoušené experimentální archeologií. Omlouvám se tedy za prvotní špatné určení, bo jsem vycházel z n askoukaných zlomkůsrpů a čepelí bronzových předmětů, ketré se mi pletou pod cívku. vážení někdy lze jen velmi těžko poznat, žejde vůbec archeologický předměta nevyhodit ho jakožto bezcenný, nebo novověký zlomek. Žejdeo předmět mi napovídá často jen kontext okolní keramiky, ze které se dá určit, že jde o pravěké sídliště. a datovat něco na základě těchto trosek se neodvažuij, římskou sponu poznám většinou s jistotou, ale její určení dle Almgrena s datací je vždy pravděpodobné, dle zachovalostiiA největší radost a promě největší překvápko je, kdyžpř i odevzdávání do muzea. zdejší archeoložce vysypu kyblík těchto zdánlivbezcennýchězlomků a ona se v tom hrabe jsko dítě ve vánočních dárcích ha vždy ´většinou z těch beztvarýchvěcí ještě pá rpředmětuů vybereme, občas je to unikát, který jsem málem vyhodil, jako třebazlomek zdánlivého vyleštěného arsenbronzu, který jsem považoval za zlomek barokní přezky z boty se ukázal být zlomkemstříbrného hunského zrcátka z  období stěhování národů, mimochodem druhý kus, známý z našeho území. od tíé doby jsem velmi opatrný na to, něco vyhodit a vše jimraději nosí ms dovětkem, já vím, že to je asi novověk, ale vyho´dte si to radši sami. takže berte mé soudy srezervou, někdy jsem si jistý, ale vždy si nechávám prostor na omyl, umím se k němu přizn t a nepovažuji se proto za palba, stejně jako tímto nenazývám každého, kdo tady jakýkoliv zelený kus pasuje na Kelty z a v každém bronzovém kroužku vidí keltské předmincovní platidlo.
Tak hodně štěstí v nové sezóně a nežerme se pro slovíčka. všichn i máme nakonec pravdu a zájem o historii

Antares

05. 01. 2012, 19:56

butcher: Já to ale v žádnym případě nemyslel jako urážku. Jen jsem při čtení příspěvků pochopil že tady nějaký archeolog určil tuto věc jak srp, tak mě to zarazilo. Já jsem sice archeologii studoval ale nedostudoval, i tak jsem spolupracovník jihočeského muzea se specializací na pravěk a ranný středověk. I já jsem se kolikrát fatálně spletl a pak se dlouho styděl. Nechtěl jsem nikoho urazit, jen mě zarazilo že by archeolog řekl takovou hloupost.

Delfin

13. 06. 2012, 20:55

Jednoznačně srp. Je to dáno tvarem vlastního průřezu, který se dodneška nezměnil, ať se jedná o srp nebo kosu. Velmi tenká a široká řezná část, aby šla dobře vyklepávat na žabce a na opačné straně proti ostří mohutné a masivní podélné vyztužení aby se srp při práci neohnul či nezlomil. To je zásadní rozdíl proti noži, kde ostří není tak tenké, protože se nevyklepává, ale brousí a zesílení na opačné straně není tak výrazné, protože nůž je v celém průřezu tlustší, než srp nebo kosa a není ho tedy tolik třeba. Podívejte se, jaký je rozdíl i mezi dnešním srpem a kosou, tedy nástroji, které se vyklepávají a noži, které se nevyklepávají, ale brousí. U nožů nejde vytáhnout ostří vyklepáním, protože je oproti srpu nebo kose příliš tlusté. Nepravidelné a zubaté ostří tohoto srpu na obrázku je právě následkem četného vyklepávání, jako je tomu i u srpů dnešních. Staří mistři nebyli blbci a to, že se průřez čepele srpu dnes vyrábí stejně je známkou dobrých zkušeností a účelností tohoto tvaru po staletí.

mr.casnik

26. 10. 2012, 21:58

Srpy jsou většinou s drážkou jen z jedné strany a druhou mají rovnou. Tudíž spíše nůž...