Archeo?

Palcát, jasné archeo :) odborníci povedia viac.

Jo jo taky to vidím na palcát a  archeo parádní nález gratulačka

paráda, takhle s tulejkou jsem ho ještě neviděl...

Krásnej nález-sakra to muselo bolet dostat tím po hřbetě

diamantový palcát

Bože Bárto, poslední dobou to tady opravdu jede. Parádní nález, který by si zasloužil minimálně zadokumentovat takže zkus kontaktovat místního archeologa. pokud nevíš kam se obrátit tak kontaktuj admina nebo mi napiš na mail pod obálkou

A hlavne sa to nepokusaj cistit! Krasny palcat.

Tak to je teda macek, většinou tady bejvaj jen takoví prckové. A tulejka u tohohle typu asi nebude úplně obvyklá.

Zemědělský pojezd - no taky by to tak šlo použít. Kdyby tím někomu ten zemědělec pojezdil po zádech ;-)

Tohle znám jako bulavu, ale bez tuleje. Moc hezky by mi to slušelo na zdi vedle dalších dobových zbraní.

Super nález v moc pěkném stavu. Kontakt na odpovídající archeo. pracoviště předán přes ICQ na základě žádosti nálezce

pěkný

Unikátní nález... gratuluji!!! To asi málokdo už někde viděl.

Pěknej diamanťák, gratulace k nálezu. Dostat bych tím tedy nechtěl.

ke každému detektoru by se měla zdarma přidávat nějaká "všeobecná příručka" k nálezům... to je mazec, prej zemědělský pojezd

to UC : Díky

to KebabJm: to je vynikající nápad

kebabJm - určitě zajímavý nápad, ale tak velkou encyklopedii by jsi jen těžko unesl. Samozřejmě, že osvěta je velmi důležitá, ale jedná se o neuvěřitelně obrovské množství předmětů různých typů a tvarů. Myslím, že zde krásně zafungovala jedna z hlavních funkcí DW. Nalezeno, určeno a následně domluven i kontakt na odpovídající archeologické pracoviště. Každopádně něco co by mělo pomáhat v terénu připravujeme tak se nech překvapit

kebabJm: clovek do posledni chvile nechce uverit, ze by to mohlo byt archeo, tak radsi pocita s tou horsi variantou.. navic jsem si vzdy myslel, ze palcat nebude mit nahore diru a ze ten otvor nebude az tak pravidelny po cele delce.. az pak jsem si vsimnul drobnosti, ktere napovidaly o opaku:) kazdopadne signal to byl jako vino, malem mi to utrhlo usi, ale jak jsem to vykopal, prekvapive jsem nebyl vubec nadseny, jak jsem si nebyl jisty, co to je  umel by to eventuelne nekdo priblizne datovat? UC rikal, ze by to mohla byt nejaka slitina bronzu, zelena barva je ocividnam, cistene to vubec nebylo...

UC: myslím, že by stačila příručka jen na archeo a to by zase tak rozsáhlá encyklopedie nebyla, ty předměty jsou si velice podobné. Základní tvar, pak už jen různé verze z určitých období a samozřejmě od různých kovolitců nebo kovotepců. Pokud to není jen nějaký zlomek, vždy se to dá krásně určit. .

Reverend: nikdo učený z nebe nespadl, já to beru trochu sobecky podle sebe, že jsem se o archeologii zajímal už jako malý kluk a tak mám přečtenou už nějakou knížku, ale každého tohle nezajímá. .
Jinak supr nález. .

Nádherná hlavice palcátu! Velice se přimlouvám aby jsi to ukázal někde v muzeu. Je to nádherný kousek, který se moc nevidí!

Aha omlouvám se, ty už jsi kontakty dostal. Za přístup ti dávám

diamantové palcáty sa robili okolo 15-16 storočia jeden som určoval nedávno xbambusovi ten ho mal bez tulajky, priznávam takýto typ som ešte nevidel
každopádne ti gratulujem takíto kop sa podarí len raz

Tak to je hodne zajimavy kop

Je to pekný diamantový palcát... aj ja som nasiel podobny, bol bronzovy 12-13st. len som nemal tulajku ako pise Fremi... Kukni si ho v mojich nalezoch. Inac za 

tak to je super kop to muselo někomu pěkně jezdit po zádech

Nádhernej nález!!!

prilož k nemu porisko a máš dokonalú stredovekú bojovú zbraň na prerazenie os frontalis

sorry je to tak ako píše xbambus, trošku som si poplietol v rýchlosti storočia

--- sandor toths collections, alebo curiavitkov.cz --------- stredoveké bojové zbrane, tam je foto z Egeru s takouto tulejkou

super kop

diky za reakce a nazory. jenom bych jeste rad doplnil, ze vaha je rovnych 304 gramu:)

tomuto středověkému bronzovému palcátu se říkalo bulava.

12-13 stol - import z vychodu, patrne Ukrajiny nebo od tataru.

Lumík: proč z východu, nálezy litých diamantových palcátů jsou běžné od západní Evropy po Rusko. Jinak, je doloženo používání ještě v patnáctém století, konkrétně v ČR ( nález ze zemnice) - i když to v této době to byl už zřejmě obsolentní typ úderné zbraně.

Existovaly desitky typu a tento typ je nejblize kyjevskemu. Coz samozrejme nevylucuje ani import do zapadni Evropy, ale jiste ani vyrobu o mnoho tisic km dale. Nicmene neceho bychom se chytit meli a ja tvrdim ze je tedy z vychodu.

Perfektní nález

Velká GRATULACE -

Pánové, pro základní identifikaci archeo nálezů netřeba nic vymýšlet. Stačí si sehnat (či spíše okopírovat, jsou nesehnatelné) Archeologický slovník 1-4. Postupně vydávalo Národní muzeum. Výborná věc, vřele doporučuji.
1- kamenné artefakty (1989)
2 - kovové artefakty (2.1 - pravěk a raný středověk, č. 2.2 nevyšlo) (1992)
3 - keramika a sklo (1998)
4 - kostěné artefakty (2000)

Ve všech případech je autor nebo spoluautor Karel Sklenář

diky za tip, tady posilam link na kovove artefakty (cast 2) http://www.uloz. to/1777904/archeologicky-slovnik-2-kovove-artefakt-sklenar-karel-pdf

Reverend
Díky za link, už to stahuju.

Lumik: koneckonců proč ne, teorie je to zajímavá. Chce to shromáždit literaturu a porovnat nálezy z celé Evropy, aby si člověk udělal nějakou seriózní představu. Ovšem, to bude náročné na čas. Zatím se tu bavíme jen na základě našich dojmů, pravdu můžeš mít ty, můžu jí mít i já, ale v podstatě, pokud se tomu někdo nepověnuje do hloubky, stejně je to jenom plácání do vody.

Ono to zase takove placani do vody neni, nebot tento typ je na dalnem vychode dolozen jiz od 9 stol.

On ten typ je doložen i u nás. To je to. Takže pokud se u toho nenašlo něco co by to přesněji zadatovalo či přiblížilo místo původu, tak můžeme jenom spekulovat. Ale ne dělat závěry.

predbezne je naplanovana dohledavka, snad se podari zjisti vice informaci...

Jantarove ozdoby, Skythske sipky nebo rimska keramika jsou taktez dolozeny i u nas a nepredpoklada se, ze by se na nasem uzemi i vyrabely. To je tedy muj zaver.

to Lumik: Tak minimálně ty Skythské šipky se u nás zcela jistě i vyráběli

pardon: vyráběly

No dobre, tak specialne pro tebe:Jasne, ze je tu mohli podle vzoru i vyrabet, ale rozhodne k nam nepatri puvodem. Uplne stejne jako ten palcat, nebo worcesterova omacka. A uz neblbni.

Lumiku i u nás se lily palcáty. Kam by jsi umístil a jak by jsi zadatoval tento palcát?
http://www.muzeumhk.cz/ukazky-z-archeologicke-sbirky. html#

nejde mi dát přímý odkaz
http://www.muzeumhk.cz/files/mod_galerie/nahled-1077.jpg

Nikdy jsem nepsal, ze se u nas palcaty nevyrabely. Pouze jsem se odvazil urcit puvod zminovaneho typu (v odkazu je shodny). Pokud u nas jezdi nepreberne mnozstvi aut ruznych znacek, tak se z toho preci take nedela zaver, ze se tu vsechna vyrabi a uz vubec ne, ze jsou od nas puvodem. O nic jineho mi ani neslo.
Ted jedu k mori, tak preji hezky den!

Původem k nám nepatří spousta věcí. Speciálně ty šipky místní obyvatelstvo odkoukalo a vyrábělo. Stejně to fungovalo i u jiných typů zbraní např. ten palcát. Přesnější datace bude možná jen dohledávkou a prozkoumáním místa samotného a nebo ještě analýzou materiálu ovšem to už je časově i finančně drahá sranda.

Na stránkách toho muzea mě zaujala jedna věc. Je to hlavně pro ty co tady občas prudí, že nemá smysl nic dávat do muzea, že to buď skončí v depozitáři, nebo snad i hůř. Koukněte na tohle:
http://www.muzeumhk.cz/archeologie-aktuality. html

Reverend písni mi prosím ta na maila

Reverend písni mi prosím ta na maila

Archeo sice moc nemusim, ale tohle je krása zemědělský pojezd ale pobavil

http://www.curiavitkov.cz/valka33.html

Ja by som to kupil

viem presne co to je... je to tzv hlavica diamantoveho palcátu, doba pouzivania konci v 14.stor. , pravdepodobne je vychodneho vplyvu, asi Kumáni alebo podobní, material je pravdepodobne bronz... mal som ich par na diplomovku :)

Je to tak, je to palcat. A v celkom slusnom stave.

nádherný palcát, diamantový, luxus