Úvod / Nálezy

Archeo? Bronz?

07. 10. 2014 Autor: MG34 7607× 22
Po velmi dlouhé době zdravím zdejší osazenstvo a žádám o radu s jednou maličkostí. Dnes jsem se po roce prošel po poli nedaleko bydliště. Prakticky na terénu jsme našel tento zeleně patinovaný předmět. Předpokládám, že jde o bronz či jemu podobný materiál. Užší konec má tvar lžičky. Bohužel mě to připomíná jen nástroj na spárování obkladů či něco podobného :-)
Děkuji za rady i názory.
V případě že se jedná o něco zajímavého, (což nepředpokládám), dovoluji si požádat o tip kam se obrátit.
Ještě jednou díky, s pozdravem :-)
MG34

 Autor: MG34

Komentáře

aurumann

07. 10. 2014, 09:41

Nádherný nález. S největší pravděpodobností asi půjde o římský lékařský nebo chirurgický nástroj, podobnou věc kdysi kopl můj kamarád, ale to byl zase skalpel

MG34

07. 10. 2014, 10:28

Preventivně jsem cestou berounského Muzea Českého krasu kontaktoval mgr. Benkovou a odeslal fotky k posouzení
Díky za informaci

Rossy

07. 10. 2014, 10:30

Souhlasím s aurumannem a gratuluju.

Vojtaci

07. 10. 2014, 12:00

Chirurgický nástroj je docela pravděpodobný. Posílám odkaz na jednu práci - http://is. muni.cz/th/104620/prif_m/doc2_upr.pdf - Tvého nálezu se týká strana 69.

MG34

07. 10. 2014, 12:05

Trošku jsem hledal. Mělo by jít o špachtlovitou sondu s olivovitým koncem.
http://is. muni.cz/th/104620/prif_m/doc2_upr.pdf str 69

MG34

07. 10. 2014, 12:06

Vojtaci: Děkuji Ti. Nevšiml jsem si Tvého příspěvku

SunTzu

07. 10. 2014, 12:40

Lékárnická lžička...

Lupardo

07. 10. 2014, 17:28

Jackus

07. 10. 2014, 21:02

Taky se přikláním spíš k té lékárnické lžičce. S podobnou (i když dnes už z nerezu) skoro denně navažuji.

Rosterix

07. 10. 2014, 21:26

Ty novodobé lékarenské lžičky, mám takový pocit, mají lžičku na obou stranách. Tady to vypadá jako by ten větší konec byl plochý a sloužil k něčemu jinému. Nemá náhodou břit? Takový kombinovaný nástroj.

Rossy

07. 10. 2014, 21:29

Promiňte, špatně jsem se přihlásil.

Rossy

07. 10. 2014, 21:45

Já právě myslel, že se  jedná o nástroj známý jako ligulae. Jak jsem se dočetl byla Ligula nástroj s úzkou miskovitou lopatkou na jednom konci. Mohlo to být použito jako lékařská sonda, nebo jako lopatka pro uchopení malých množství masti z nádob. Vlastně svým způsobem to je i lékárenská lžička.
http://www.romansinsussex.co.uk/dbase/images/detail/h%27downligula. jpg

MG34

07. 10. 2014, 22:02

Ano, druhá část je plochá. Snad mohla být i ostrá.. ale to bych u sondy nečekal.
Nejvíce to opravdu odpovídá tomuto:
http://is. muni.cz/th/104620/prif_m/doc2_upr.pdf str 69
jak píše Rossi a Vojtaci... Univerzálnost těch sond/lžiček je tam vlastně uvedena

MG34

07. 10. 2014, 22:03

Není to můj obor, ale soudím, že tvar těchto nástrojů se ani nijak dramaticky nezměnil do dnes.. Snad kromě materiálu:-)

Rozum

07. 10. 2014, 22:21

Zajimave.....

Rossy

07. 10. 2014, 22:35

No, oproti minulosti se těch podobných typů lžiček, v dnešním lékařství a nejenom v chirurgii, používá velké množství.

MG34

08. 10. 2014, 06:56

Z bronzu?

Rossy

08. 10. 2014, 09:13

Psal jsem typově podobných lžiček, ne materiálově.

Rossy

08. 10. 2014, 09:31

Například tento nástroj z nerezu.
http://www.sklarcorp.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/l/9/l90-5450.jpg

Vojtaci

08. 10. 2014, 12:57

Antické nástroje měly většinou více účelů. Viděl jsem třeba skalpel, který měl z druhé strany dlátko. Tady je např. pilka, která má na druhé straně tu curettu - http://s188.photobucket.com/user/pnoons/media/Set1.jpg. html, tady je ještě pár fotek dalších římských nástrojů (jsou to tedy kopie - ale pro představu dobré). - http://www.legioxgpf.cz/web/phpBB3/viewtopic.php? f=7&t=232

Vojtaci

08. 10. 2014, 13:02

Dnes mají tyto nástroje také velkou škálu využití - odběr určitých vzorků na histologii, seškrabování různých povlaků např. v ORL, o jiných se radši zmiňovat nebudu - sám o sobě je to poměrně univerzální nástroj, tehdy s tím dělali asi kdeco... např. i to nabírání mastí - aseptické - nástroje se například ve vojenských nemocnicích sterilizovaly vodní parou, takže v zásadě stejně jako dnes. V běžné praxi, kde neměli tyto parní sterilizátory, se sterilizovaly varem ve vodě, v nejurgentnějších případech pak koncentrovanou kyselinou octovou.

MG34

08. 10. 2014, 21:31

Rossy, sorry, hloupě jsem si rýpnul.

Děkuji pánové za cenné informace.
Považuji to za drobnost, ale díky vám jsem se něco dozvěděl.