Archeologie
V pískovně jsem našel svým tvarem velice zajímavý kámen. Protože nejsem znalec z tohoto oboru, obrátil jsem se na okresní muzeum. Tam jsem dostal informaci, že "... se jedná o hříčku přírody, i když určitě hodně starou". Problém je v materiálu. Kámen je z něčeho, co připomíná čedič. To je sice dost obvyklý materiál v místě nálezu, ale neodpovídá nárokům na praktické použití takto tvarovaného nástroje. Nedá mi to ale spát a obracím se na místní fórum s prosbou o názor. Je to opravdu jen náhodný tvar?Přispívat do diskuze a hlasovat pro vybrané komentáře mohou jen registrovaní. Prosíme, zaregistrujte se nebo se přihlašte!
Komentáře
Tatino
11. 02. 2008, 10:50Priklanam sa k mienke pracovnikov muzea. Materialom pre vyrobu nastrojov v paleolite boli rozne druhy silicitov. Kamenne artefakty opracovane ludskou rukou vzdy nesu stopy po uderoch z kazdej strany! Tvoj nalez ma takuto stopu iba jedinu. Vzhladom na jej ohladenost, vznikla velmi davno, ale pravdepodobne narazom o iny kamen pocas transportu vodou.
jezero
11. 02. 2008, 12:49Takových krásně ohlazených žulových kamenů, najdeš na Slovensku v Jánském potoce u Liptovského svatého Jána spoustu.
filo
11. 02. 2008, 13:45ještě bych nedělal závěry a počkal až se ktomu vyjadři laky. s...
kudry
11. 02. 2008, 16:07Jezero-nie jansky potok, ale potok Stiavnica v Liptovskom Jane Poznas to tu? Bol si tu? Ja som z tadeto...
radi
11. 02. 2008, 22:12Já poznám Mokraď, celý dva roky
numík+
11. 02. 2008, 23:14Tatino:zas až tak pravdu nemáš, ano byly používány hlavně silicity, ale třeba v Předmostí u Přerova(pavlovien) byly nalezeny tři valouny, které byly z jedné strany šikmo přibroušeny a byly z jemného pískovce, takže ani ty stopy po uderech nemusí být vždy
numík+
11. 02. 2008, 23:16a jak píše filo-laky. s a taky možná jeho teta nám to objasní
jezero
11. 02. 2008, 23:25klingacik :
když jsem tam byl prvně v r. 1953 tak tomu potoku říkali Jánský, víc nevím. Ty kameny tam však jsou, několik jsem si jich přivezl. Mejhezčí jsou ty žulové s bílou křemennou řílou, která je vystouplá nad ostatní povrch, prrotože je tvrdší. Ten největší kámen co mám, má asi tak 3 metráky.
kudry
11. 02. 2008, 23:52habi : kasarne Mokraď mam na dohlad z okna
Tatino
11. 02. 2008, 23:56Numik, mas pravdu, ale ako sam pises, pribrusovane nastroje navyse z inej horniny, ako zo silicitu, sa velmi vzacne vyskytli uz v mladsom paleolite. Ja som mal vsak na mysli skor nastroje valunoveho typu, zo starsieho paleolitu. Boli to vlastne valuny silicitu, upravene udermi do tvaru nastroja.
kvalt
12. 02. 2008, 13:13Ano, ve starém paleolitu se nástroje dělaly z hornin které byly po ruce, nemusely to být zdaleka jenom silicity. Že se jedná o nástroj, nelze podle fotky zcela vyloučit, problém je v tom, že se artefakt od pseudoartefaktu v případě starého paleolitu u povrchových nálezů často rozpoznává jenom velmi obtížně, popř. to nejde poznat vůbec. Důležitou roli vždy hrají přírodní podmínky, především zda je či není daná surovina v lokalitě cizí. V tomto případě bych to také viděl spíše na hříčku přírody.
kvalt
12. 02. 2008, 13:17Tatino: Kamenné nástroje nezřídka nesou stopy po úderech z více stran, ale poměrně časté byly ve starém paleolitu i tzv. jednolící sekáče, vzniklé v podstatě odbitím jediného úštěpu. Což by mohl být i tento případ. Ty se ale poznávají obzvlášť blbě.
puštík
13. 02. 2008, 12:51Dle mého se jedná o eolit tedy přírodní tvar, několik chopperů jsem již viděl a tenhle postrádá bulby, tedy místa po úderu otloukače.
trapper
13. 02. 2008, 12:55Take bych to tipnul na eolit. Ovsem klidne mohl byt pouzivan jako nastroj
dastyh
13. 02. 2008, 17:12jj tak jak píše kvalt. k tomu není co dodat, použít se dalo cokoli co mělo ostrou hranu, už tehdy to mohlo být způsobeno hříčkou přírody, docela si tohle dovedu představit jako nástroj pro rozbíjení kostí, za účelem získání morku, ale o tom můžeme jen diskutovat, určit to 100% jak píše kvalt asi jen těžko
lenour
15. 02. 2008, 17:51Jen doplním již zde psanaá fakta - kamenné nástroje se opravdu vyráběly z mnohých tvrdých nerostů a hlavní příčinou byl nedostatek právě již zmíněných silicitů, ze kterých se snadno pozná. Bohužel jsou místa v republice, nebo kraje chcete-li, které jsou na tyto nerosty velice chudé a proto se používalo téměř všech dostupných tvrdých materiálů. Na Mělnicku to byly např. křemeny,... problém je v tom, že takovéto nástroje jsou velmi těžko rozeznatelné od normálních přírodnin. Takže jsem nenapsala nic nového. V tomto případě se přikláním k názorům, že si prostě mnohdy příroda tak hraje, až její výtvory mohou připomínat téměř cokoliv. Třeba i srdce
Darius.h
27. 05. 2008, 09:50není to jentak takový kámen
Aknicinom
19. 08. 2008, 12:21řekla bych paleolit-mezolit
Aknicinom
07. 09. 2008, 16:29Otloukač, či drtidlo
Gila
11. 04. 2010, 20:06normální šutr, při troše fantazie takový vidím každou chvíli