Bitva 1866

Tak to nemá chybu. Bacha aby ta skříňka pod tou váhou olova nepraskla.

není, co dodat

Spíš by to měl být název článku: Bitva 1866 aneb proč vám to na tom políčku už ani nehvízdne. To musel být luxuňg!

... je vidět, že se neflákáš! na 6.fotce - jsou to spodky pochev? z čehopak? trumpetka luxus. . střážní střely. . tohle nahromadit netrvalo půl roku...

ta hvězdička na poslední fotce - jak ji interpretuješ?

Olověná placka s " R O 3 " je pivovarská sudová plomba.

Pěkné věci-gratulace

tak takového něco jsem ještě neviděl koukám že nejsi vybíraví, stačí ti všechno, nádherné hromady, gratuluji

Ahoj.
Pěkný to máš
To vysvětluje proč už nic nemůžem najít.

Velmi pěkné, i když trochu svérázný způsob uložení těch střel... Také by mě zajímala hvězda na poslední fotce, našel jsem tu samou na lokalitě, kde mělo být v roce 1866 rak. dělostřelectvo.

opravdu pěkný věcičky

To se opravdu jen tak nevidí. Velice povedená sbírka, o to cennější, že se váže k jedné historické události. Jen se mi zdá, že se ti tam do toho všeho v jedné polici připletlo několik středověkých šipek do kuše, ale možná to je tak vypadá.

blahoželám k dobrej lokalite, máš to pekne nahromadené
to na 2. fotke zdola máš železné črepiny? ak áno, prosím Ťa akou metódou si ich čistil? mám aj ja nejaké väčšie železné úlomky a neviem čo na železo použit a nálezy si nechcem zničit, i keď sú to len črepiny. . díkes

Je na tebe email?

Nálezy super! Z čeho jsou prosím ty roztrhané měděné pláště střel na 10. fotce, taky dobové? Díky moc za odpověd...

prosímvás, co je zač ten odznak s trubkou, a s číslem 30? Vím, že už se tu to někde psalo, ale nevím kde.

Zlacená ostruha- stejný typ pochází z 10. století! Gratulace.

parádní, zvlášť ta trumpeta
Filuta: mrkni do mých nálezů(dva odznáčky a drobnosti) mam ji tam taky(bez čísla) a je tam v komentářích přesně napsáno o co jde

Toman: to nejsou pláště střel, ale perkusní zápalky. Samozřejmě dobové.

to teda čumím paráda!!

Kuli jak u Solferina!!! Gratuluji, Pino

Gorba: díky, už vím přesně, o co jde.

pekné

Zero suhlasim s tebou. Tento typ ostrohy sa pouzival do konca 10. az po zaciatok 13. storocia. Tento tym je velmi casto zdobeny zlatom alebo striebrom. Gratulujem

Zdar mohl by jsi mi prosím napsat Dík

Prepacte mi malo tam byt od konca 10. storocia.

Vážený pane, nikoliv kolego. Nezavidím Vám nálezy, mám jich podobné množství. Nebudu zde také moralizovat, ale struktura Vašich nálezů hovoří o tom, kde především hledáte ! To bojiště znám totiž velmi, velmi dobře z dobové literatury i v terénu samém. Dokáži tak identifikovat MÍSTO nálezu. Nemluvím o lokalitě, ale MÍSTĚ! Například malé údolí, kde jste našel ty nevystřelené kule do rakouského revolveru Scheinigg. Tak tam Prusové ze všech jeho svahů pobili na 300 obklíčených bojem zblízka znavených infanteristů...

Josefe Švejku, tak tobě se divím za obdivný komentář . Ty sám bys měl velice dobře vědět o čem je zde řeč a v jaké státem chráněné lokalitě se tyto věci zde na hromadách na polici "sběratele" nacházejí! V sobotu jsem byl pozván na neformální setkání slušných lidí ze dvou zatím prý neslučitelných táborů. Dnes těm "druhým" rozumím, protože existují-li takové hromady nálezů starověkých bez nálezových okolností nedivím se, že chtějí nás ty "druhé"

omlouvám se za přklep:... chtějí nás ty "první"

Maxa. Ta hvězda je civilní ozdoba koňského postroje. S bitvou v dané lokalitě bojiště nemá nic společného

Ještě mně nedá, abych zde zmínil duševní kvality tohoto "sběrače", který zřejmě pracuje v rostlinné výrobě některého místního bývalého JZD a podle toho i doma na police ukládá na úhledné hromady tyto historické artefakty. Aníž by je s popisky náležitě uložil . Každý kdo jen trochu zná toto období ví, že nález rakouského granátu je cenný historicky a ceněný i sběratelsky. Odevzdat tento dnes již absolutně neškodný exponát Policii ČR a tím vlatně do hutí může jenom dement "Promiňte pane laskavě při Vašem vzdělání! "

benedek: díky za info, asi to bude z postroje, z druhé strany jsou zbytky železných úchytů. Jenom se chci zeptat - pokud solim59 hledá na "státem chráněné lokalitě", tak by tam musel podle množství nálezů kopat minimálně dvě sezóny - nikdo nic neviděl nebo neměl podezření? Tohle bude ještě zajímavá diskuze...

Maxa: Není zač děkovat. K Tvé otázce nebudu raději konkrétní. Stačí se jen podívat na dějiny 19. století. Odehrály se zde dvě rozsahem a množstvím padlých v té době nevídané bitvy... PS: Mně nevadí to množství, ale jako člověku zajímajícímu se o historii ten diletantismus nálezce! Nyní jsou to hromady olova na polici a kusy železa v krabicích od bot! Sice to ten řemeslník vyčistil skvěle, ale nepopsal ani ty "lepší" kusy výstroje alespoň GPS souřadnicemi. Pokud vůbec ví o čem je řeč. Navíc struktura nálezů hovoří o tom, že ten vůl "chodí na jistotu" a člen Komitétu 1866 ho tu ještě chválí!

benedek: po přečtení Tvých příspěvků začínám být také přesvědčen, že se jedná o nálezy tohoho druhu. moje spontánní reakce vyplynula z radosti nad věcma, který jsou mi blízký - dál jsem v tu chvíli nekoukal. navíc žiju v naivní představě, že by na dw nikdo takové nálezy nesposlal.
situaci v onom lese i jinde znám a odsuzuju to. pro mě jsou taková místa na hledání tabu a navštěvuju je s pokorou.

no to teda čumím!!!! A ještě to dát na DW!!! s otázkami.

Ach jo. Vy muzejníci by jste nejraději všechno nechali shnít v zemi. Granát do pece né ale shnít ano. Když né já s popiskama tak nikdo.

Benedek:
Vážený pane NEKOLEGO. Starožitnosti sbírám již od útlého mládí. Historie a archeologie je můj velký koníček. Už v patnácti letech jsem byl na archeologické brigádě. Snažím se zachránit co se dá pro příští generace. Nekšeftuji! Mám například sbírku třinácti absolutně zachovalých gotických kachlí zachráněných před jistým zničením (muzeum jsem o nich již dávno informoval). Dále například dvě antické amfory zachráněné před odvozem do zahraničí atd. Samozřejmě ne vždy se vše podaří. Když jsem nechal zvěřejnit jeden smírčí kříž, do roka zmizel. Cítím svůj podíl viny.
A teď k roku 1866. Když jsem na různých burzách a akcích viděl jak se kšeftuje s těmi nálezy (např. náboj za 100,- kč), rozhodl jsem se že si pořídím hledačku a vysbírám ještě to co tam zbylo! Až se s tím potěším, tak to stejně věnuji novému muzeu na Chlumu. Vzácnější nálezy mám zakreslené v mapce. Zbývající nemá cenu zaznamenat, když jsou z jednoho místa. Teď k tomu „neškodnému“ granátu. Když jsem přes svého známého požádal pyrotechnika aby granát delaboroval, tak to razantně odmítl. Udělal to prý jen jednou a pak s hrůzou zjistil, že i po 140 letech v zemi má černý prach 80% účinnost! (dodnes se nemůžu smířit s jeho ztrátou – odstřelili ho ve vojenském prostoru). P. S. Nejsem už žádný mladíček, abych si nechal sprostě nadávat, ale odpouštím vám. Vaše vulgarita v komentářích se očividně zvyšovala s množstvím vypitého alkoholu.

Pěkná hromada kulek, jen tak dál... ale neprodávej to jako osověný odpad! Toho by byla velká škoda. A proč ty tři Cu hilzny jsou placatý? Už jsi na to přišel?

Tedy reaguji. K úvodním odstavcům se navyjadřuji. Máme stejného koníčka a jsme zřejmě tímto od dětství oba postižení. Záchrana historických artefaktů Vámi osobně je jistě věc záslužná. U těchto "drobností" Vámi pečlivě vysbírávaných (oba ale víme přesně kde) z důvodu, aby je kšeftaři nevysbírali a vy je pak mohl věnovat do nového muzea na Chlumu konstatuji jenom toliko: Nasbíral jste uctihodné hromady olova bez jakýkoliv nálezových okolností. Tyto hromady pak předáte do muzea, kde je potom jako na hromadě vystaví. Tím tak udělají reklamu dalším mnoha "sběračům", kteří budou vytvářet další hromady. Něco prodají, část vysypou na police, či do krabic... Po létech, kdy se i tímto obdobím začnou seriózně zabývat badatelé rekonstruujicí skutečné stopy průběhů bojů, nebude z čeho...

Závěrem promiňte silnější slova, ba vulgarismy na Vaší adresu. Ti co mě znají osobně vědí, že jsem veskrze slušný člověk. Měl jsem tu čest být pozván těsně před Vašim zveřejněním Vaší "sbírky" na setkání archeologů se slušnými hledači. Pochopil jsem zde, jak je důležitá spolupráce amatérů s odborníky. Ono něco nalézt, vykopat, neznamená vždy zachránit, ale mnohdy více nevratně zničit! Nevím, jestli Vás někdy napadlo, když již na ty místa chodíte, předem si něco o tom místě a o tehdejších událostech zde něco nastudovat. Když už ty "kousky" pak "vysbíráváte", díváte se vůbec kolem? Dáváte si otázky, kde, jak a proč se ten či jiný "kousek" nachází právě zde? Souhlasí to s tím co se o té události píše, nebo tomu bylo na základě Vašich nálezů ve skutečnosti jinak! Zde pak hledejte odpovědi na moje předchozí vulgarismy, protože u mě jste bohužel zničil spoustu odpovědí na otázky budoucích...

solim59: to s 80% účinnosťou čierneho prachu po 140r v zemi je blbovina, prvovojnové šrapnely ktoré majú výmet na dne granátu sú na 100% zavlhnuté (čierny prach je extrémne hydroskopický) a to aj napriek tomu že si vlhkosť môžu natiahnuť iba cez tenký kanál od zapalovača. Velká škoda toho delostrelca...

Benedek:
Děkuji za komentáře. Musím Vám dát za pravdu. Chci Vám sdělit, že více než rok jsem tam nebyl hledat. Pro mě je to už uzavřená kapitola. Byl jsem přesvědčen, že to co jsem si dal za úkol, jsem už splnil. Po přečtení Vašeho komentáře, vím, že se tam už nikdy nevrátím. To místo jsem si vybral proto, že jeden "hledač" prohlásil, že tam už nikdo nechodí, protože jak říkají je to "nejčistší" místo v republice. Měl vlastně pravdu, protože já jsem nehledal, ale paběrkoval. Spousta míst byla úplně hluchá. Když si uvědomíte, že tam začali rabovat už po revoluci, tak se není čemu divit. Já jsem tam hledal 2,5 roku. Teď se zase věnuji starožitnostem, burzám a literatuře. P. S. Zveřejnění těch nálezů bylo velkou chybou.

solim59:
Benedeka znám osobně - vím, že mu co do vědomostí a přístupu k minulosti nesahá hooooodně hledačů ani po kotníky a upřímě ani řada zaměstnanců muzeí. To, že čistě podle nalezů poznal lokalitu, o čemsi svedčí. Jeho první reakce byla bouřlivá, ale vůbec se mu nedivím.
Tebe neznám, ale některé Tvé reakce budí naději, že Ti také jde o poznání minulosti více, než o hromadění věcí.
Je-li tomu tak, prosím o kontakotování a pokračování této nitě po mailu. Máš tam kromě věcí z r. 1866, které nechám povolanějším, i pár dalších věcí, které rozhodně mají co říci k poznání minulosti.

Zveřejnění bych za chybu rozhodně nepovažoval. Podle komentářů je patrné, že každý z vás má na nálezy svůj názor (to je dobře) a je potřeba najít tu nejlepší střední cestu.
Pěkné nálezy a super komentáře

Je to moc hezké, ale z těch hald mě taky docela mrazí. Granát nekomentuji, je to už zbytečné. Osobně mám střely, střepiny apod. roztříděné podle místa a bojišť. No to je už jedno. Každopádně gratulace k moc hezkým nálezům. Pro doplnění: trumpeta s číslem pochází z klobouku polního myslivce, člena tehdejších elitních jednotek. Číslo určuje příslušnost k pluku.

http://www.jpeg.cz/images/2016/10/16/ZdyIS. jpg