Bodák

No jo, časem přešli ze šicích strojů na zbraně...
http://www.worthpoint.com/worthopedia/german-frister-rossmann-wwi-butcher-bayonet

německý bodák na pušku Mauser, jde o vzor 98/05, přezdívaný řezník, na čepeli byly pilové zuby, které označovaly poddůstojnický bodák, v roce 1917 se pilové ostří odbrušovalo, neboť, po bodnutí tohoto bodáku do břicha a jeho vytažení, šly ven i střeva, což se spojeneckým vojákům nelíbilo a Němce vyzbrojené tímto bodákem na místě popravovali

Toyota kde jsi na tyhle pohadky prisel?? Az uvidis nejaky bodak s pilou tak si ho poradne z blizka prohlidni a pak se zamysli nad tim co jsi napsal! Hlavne s epodivej jakym smerem jdou zuby na pile...

Firma Frister&Rossmann, Nähmachinenfabrik, Berlin, Skalitzer str. 134-5, tot adresa z let 1926-36, pote prejmenovana na Frister&Rossmann AG a v r. 38 zlikvidovana. V r. 1917 vyrabela bajonety S98/08 ktery zrovna mas, pote dodavali spise jen dily pro jine spolecnosti jako napr. J. A.Henckels

oprava S98/05!!

Hank: no toyota ma v podstate pravdu. Sice to vylicil dost brutalne.

S tou pilkou to pravda viac menej je, píše o tom aj Remaque vo svojej knihe Na západe nič nového... aj keď samozrejme nesúhlasím, s celým tvrdením

To co popisuje Remarque je jen cast propagandy realita panove byla krapet jina! Takze abych vas krapet vyvedl z toho temneho lesa blabolu.
1/ pila na bajonetu nikdy nemela zadny jiny ucel nez byti pilou! Bajonet S98/05 byl urcen do polnich podminek primo na frontu kde jak jiste vite se staveli drevene konstrukce pro dratene zatarasy a jiz zminovana pila na bajonetu slouzila jako naradi pro prekonani drevenych casti. Od r. 1916 se zacalo pouzivat zeleznych konstrukci a tak pila na bajonetu prestala mit vyznam a to byl jeden z hlavnich duvodu proc se od ni ustoupilo!!
2/ Anglie ktere na zapadni fronte ne vse vychazelo samozrejme vyuzivala ruzne polopravdy ke sve propagande jaky jsou to bezcitni ti nemecti vojaci kdyz si nechavaji na bodaky brousit zuby...
3/ smer zubu je smerem dopredu nikoliv vzad aby jsi nekomu mohl ty streva vytahnout ven!!! Jeden zasadni rozdil na kterej nikdo neprisel. Takze ve skutecnosti kdyz do nekoho chces takovej bodak zabodnout tak se ti to moc hluboko nepovede. Zkus propichnou silnej kabat a dalsi casti uniformy co mel kazdy na sobe, myslim ze se kurva zapotis nez dosahnes kloudnyho vysledku aby jsi tahal ty tvoje popisovany streva ven...
3/ a z jakeho asi duvodu myslite ze se vseobecne opoustelo od dlouhych bajonetu ke kratkym? Presne pro ten duvod ze pri boji na bodaky je dlouhy bajonet spise nevyhodou nez vyhodou!
4/ na tomto bodle pila nikdy nemela nic spolecneho s hodnosti!!! To je totalni blud!

Hank, ďakujem za pekný výklad, ktorý má hlavu aj pätu. skusim poskytnúť pohľad z medicinskeho hľadiska ak je tržná rana spôsobená pilou, hoji sa veľmi ťažko a v mnohých prípadoch ju NEJDE zošívať, teda bez ohľadu na smer zubou na pile došlo ku tažko hojiteľnej, prakticky nezašiteľnej rane, ktorá spôsobovala na bojisku zbytočnú bolesť a utrpenie (popri inom). Samozrejme však je, že tá pila tam nebola z tohoto dôvodu. V súčasnosti je tiež na bodákoch zakázané mať pilku a vôbec je zakázane používať spôsoby usmrtenia, ktoré spôsobujú bolesti, aby som len tak netrepal jedná sa o Haagsky dohovor a zákonoch a vedení pozemnej vojny z roku 1899, Ženevský dohovor o zákonoch a vedení pozemnej vojny z roku 1929, Dohovor o zákonoch a obyčajoch pozemnej vojny z roku 1907... Vojnové protistrany si vymýšľali všetko možné, že napr. nemci jedia malé deti, že zajatcom podrezávajú hrdla a tak... Ide o to poštvať vojakov proti sebe, lebo nie mnohým sa chce bojovať. Ku dlhým bodákom, mnoho veľmocí vtedajšiej doby sa pridržiavalo myslím francúzkej zásady, že bodákom musíš zasiahnúť vojaka ležiaceho na dne zákopu, prakticky jediná armáda I. SV. bola Rakúsko-Uhorská, ktorá mala bodáky s "ideálnou" dĺžkou, táto voľba sa ukázala ako správna čo sa prejavilo v zákopových bojoch, ktoré sa odohrali v rokoch 1914-1915 na východnej fronte... Posledná vec, pri zúrivosti a agonii na bojisku, s bodákom prebodneš protivníka ako žabu, bez ohľadu na to koľko kabátov má na sebe

Ja jesm nijak nezpochybnoval vaznost zraneni takovym bodakem! Psal jsem o realite jaka byla abych vyvratil plky co se tu nize objevuji! Pokud zijes v blahove iluzi ze bodakem lehce probodnes nekoho kdo je nastrojenej jak vanocni stromek tak to tedy nevim ale trochu se nad tim zamysli.
Ano dlouhy bodak byl zavaden presne s tim umyslem ze lepe dosahnes na vojaka v zakopu to je pravda ale realita 1.valky ukazala ze to je jiz zastarala a nefunkcni idea proto dlouhych bodel ubyvalo a prechazelo se na kratsi. Proto je treba nemecky bajonet S98 videt pomalu na frontovych fotkach protoze svoji konstrukci k pouziti v zakopove valce naprosto selhal a byl nahrazen kratkym bodakem.

Ahoj chlapi, není potřeba se hádat, stačí sdělit svůj názor a ponaučit se z názoru druhých... i s nesouhlasem. Kde jste vzali francouzskou teorii o tom, že voják musí dosáhnout bodákem na dno zákopu? Snad to bude z chytrých knížek od pana Moudrého a Morávka. Mýlím se? V zásadě souhlasím s Hank. Dovolíte můj neodborný názor?
1. E. M.Remarque a jeho světový román Na západní frontě klid je opravdu kvalitní protiválečné dílo, mám dojem, že ho Hitler v Německu i zakázal číst. V jisté pasáži zkušení vojáci nadávali rekrutům za pilové bodáky a sdělovali jim, že jim protivník vypíchne oči či je zabije (nevím přesně neberte mě za slovo). Jestli to byla propaganda? Neumím posoudit.
2. Bodáky s pilou měli většinou jednotky ženijní, hasičské či chcete-li pionýrské a jsou pro nasazení na pušku i bez bajonetového zámku-jako dýka s pilou. Je možné, že je ke konci nafasoval kde kdo.
3. Proč se bajonety zkracovaly? Oficiální zkrácené verze jsou i francouzské... tak asi pak změnili úhel pohledu, ale asi to do konce WWI nestihli. Možná nešlo o to dosáhnou na dno zákopu, ale o manipulaci v zákopu, proto se vyráběly různé varianty útočných nožů, předělávky z bajonetů, různé bijáky atd. Nakonec měl Remarque pravdu, že nejlepší byla nabroušená lopatka...
4. Proč se pilové úpravy zas později oficiálně odstraňovaly? To jste chlapi zdůvodnili, že buď se nedělalo ze dřeva nebo se báli pomsty při zajetí.
5. Ohledně propíchnutí chlapa v kabátu... musí se vynaložit opravdu hodně energie... i když v zápalu boje, když adrenalin stříká z uší, pud sebezáchovy dává sílu... neumím posoudit
6. Každopádně chladné zbraně mají své kouzlo a tajemno. Přiznám se bez mučení, že v letech 1914-1918 bych nechtěl v zákopu čekat na hvizd píšťalky... to si nechtějme ani představit...
Jinak díky za počtení... a ten bodák je pěknej... mooc.

Tak jsem tu smolil asi 15 minut odpoved a nakonec celej sqelej web spadnul... Nic se neulozilo takze podruhy to smolit nebudu.

Hank - to sa stáva často, že padá net, ja som sa poučil a väčšinou pred odoslaním text skopírujem a keď to všetko spadne väčšinou ho už len vycapím Remarqe - písal, že keď chytili vojaka, ktorý mal bodák s pilou, tak mu napchali do hrdla a nosa piliny a tak sa udusil - hrozná smrt. Ak píšeš o utrpení vo vojne, myslím že pred I. SV. to bolo snať ešte horšie - odporúčam vám knihu Spomienky na Solferino, ktorú napísal Jean Henry Dunant. Vtedy niečo ako "sanitárne odiely" neexistovalo a vojaci boli ponechaní so svojimi zraneniami na pospas smrti - nik ich nezbieral... počas I. SV. ste mali aspoň malú nádej, že vás sanitár odnisol do bezpečia. A rovnako si myslím, že ani nie je na mieste hovoríť o nehumánnosti lopatky, keď vás niekto švacol so spomínanou lopatkou po tváry alebo podpálil plameňometom a ten je si myslím viac ako nehumánny - radšej s pílkovým bodákom ako zhorieť

*oprava nie je na mieste hovoriť o nehumánnosti pílky