Bronzová sekera

Gratulujem. No tieto nabojnice veru nemecke niesu... Ba ani raz si neuhadol. Ale to je uplne jedno! Sekerka je uzasna!

GRATULUJI Za sekerku ... a že ten sever je chudý

Moc pěkná sekerečka

prej 2 lokality za 1 den hahahaha

Tak tohle bych tipoval na nějaký hornický nástroj. Starověk se uměl přizpůsobit. Nebylo to někde, kde se dolovalo? Docela by mě to zajímalo, protože nástroje obdobného použití jsem taky našel.

Sekerka

TATINO: nejsem válkař a ačkoliv mám pyrokurz, tyhle věci mne nezajímají-byl to jen tip. Našel jsem tam nějaké kropenáče a nábojnice 7.92mm, z toho jsem usoudil že to jsou Němci. Značená ta hilzna není, jen nad zápalkou je 548 a pod ní 43, ale jinou raznicí. Mimochodem, zápalky jsou u všech nábojnic excentricky umístěné v lůžku. Dal jsem si tu práci: ráže 22.5mm?, délka nábojnice 151mm, průměr dna 33.5mm a nákružku 35mm. Jestli Ti to něco poví, pokud to budeš vůbec číst...

KANSAN: díky. Je to tady fakt chudý, proto i ten archeolog nevěřícně koukal. Je to PRVNÍ bronzový artefakt v našem muzeu, který dokazuje že tu někdo kdysi alespoň prošel... Ve třicátých letech se našlo něco trochu mladšího, ale po tom zůstaly jen nákresy a až nyní se podařilo zjistit, že ta sekera nakonec skončila v muzeu v Žitavě. Alespoň že tak... Proto radost veliká

MARCZUS: když mezi lokality zahrnu i místo nálezu sekery, tak tři... Zní to neuvěřitelně, ale je to tak. Čtyři roky jezdím různě po okolí a nic moc. Letos jsem dal lesy a kopce za barákem a nechápu, proč jsem někam jezdil. Navíc, válka mne nebere, takže některým věcem nevěnuju pozornost. Když jsem byl kluk, přinesl děda z lesa bodák z první světové. Dodnes ho mám doma. O pár let později našel soused v lese lebku, na které byla ještě ztrouchnivělá čepice s odznakem-hákový kříž s orlicí. A až letos to do sebe začlo všechno zapadat, jenže času je málo a mne tohle období nebere...

OSTROV1: nástroj to není, zatím vím jen to, že to je sekera z přelomu starší a mladší doby bronzové. V muzeu je od pondělí, tak uvidíme, kdy se něco dozvím...

Tak to je docela tragédie, jestli v muzeu nevěděli, o co kráčí. Tady u nás archeolog určuje závěsek z kapsáře jako udidlo-zřejmě v životě neviděl koně, natož pak udidlo. Je doba propouštění, tak by se stát měl zbavit těch archeologů, co nerozeznaj srp od nože nebo kladivo od koloběžky. Jinak nález je to parádní

Nábojnice jsou sovětské ráže 23 mm do leteckého kanónu. Takže si tam zastřílel Il 2 Šturmovik.

Jen doplním že Il 2 nesl buď dva kanony VJa 23 v křídlech se zásobou 300 granátů pro každý nebo dva kanony ŠVAK 20 s pětisty granáty pro každý.

Veru. Diamond ma recht! Je to rus a raz - 23 mm. Aj ja ho mam v nalezoch. Ale taku sekerku este nie.

Sekérečka je parádní.

DIAMOND: díky za určení, takhle to je ještě zajímavější. Asi tedy pálil po těch skopčácích

Sekera - starší až střední doba bronzová.

Ty nábojnice - Šturmovik.. dnes jsem našel JEN 8 kusů... všechny jsou vždy rozbité od pluhu... krom těch z lesa a luk...

K té sekeře, já bych to viděl spíš na krumpáč s delším ramenem sloužícím pro údery palicí, typický hornický nástroj. Tomu nasvědčuje i robustnost "ostří". I klín tulejky by ji brzy otevřel při použivání jako klasické sekery. "Topůrko" sloužilo jen k přidržení. Mě už ta uniformita archeologů vše nazývat sekerou irituje. Ať si vezmou příklad z forezní antropologie - i ti policajti už je myšlením předběhli

Ostrov1: Sorry, projdi si nejdříve příslušné svazky edice Prähistorische Bronzefunde, a pak mudruj.
Sekera se srdčitým schůdkem, vzhledem ke štíhlému tvaru spíše mladší doba bronzová. Mimořádné je to, že jde podle všeho o chybový odlitek - jedna strana jaksi prakticky schází. Málo pravděpodobné se mi zdá, že by to bylo funkční opotřebení, i když má viditelně hodně za sebou.

Já si myslím, ze to vůbec není chybný odlitek. Takhle byla prostě vyrobena... Je dokonale v ose a cokoliv na druhé straně by ji činilo notně nesymetrickou...

Kvalt: já tam srdčitý schůdek nevidím, spíš už tulejku, a teď mudruj ty

Ať je to jak je to v každém případě krásnej nález. Jednou se na to příjde

Kluci vy jste jako mali kluci... Hezky nalez

Ostrov1: Tak si nejdřív zjisti, jak vypadá sekera s tulejkou.

prý takhle - kovová objímka válcovitého nebo kornoutovitého tvaru, do níž se nasazuje násada či topůrko nástroje nebo zbraně - http://slovnik-cizich-slov. abz.cz/web.php/slovo/tulej-tulejka - ale ruku za to nedám, není to posvěcené Prähistorische Bronzefunde
- ale poslal jsem ti už dřív E-mail, abychom nezatěžovali neplodnou diskuzí ostatní

nonfeerrouz: Nevím jestli na tebe dobře prozradili, že pocházíš někde odtud, ale... důl, hloubený východně od silnice z Křečan do Šluknova. V roce 1554 se o něm hovoří jako o starém dole na měď... toť vše k mé hypotéze

je TO sekééérečka 1500 - 1250 př. n.l. - já se nepletu.. pokud chceš UPŘESNÍM... můj meilík jsi jistě nesmazal

ostrov1 - opravdu máš NĚJAKÉ znalosti o dobývaní rudy ve starověkých dolech? Tak jistě víš něco o pojmu HORNICKÁ ŽELÍZKA

Kansane, přemýšlej alespoň trochu, želízka v době bronzové jak si správně určil 1500 - 1250 př. Kr. . A jseš opravdu přesvědčen, že se nepleteš?

ostrov1: nejsem od Šluknova, ale mám to tam blíž, než do Prahy V místě, kde jsem to našel nejsou žádné pozůstatky po dolování, ostatně tam ani není co dolovat. Tak mne teď napadá, co by se vlastně vůbec dalo bronzem dolovat? Myslím, že i to přitloukání by bronz těžko snášel a na té věci nejsou ani náznaky od úderů...

kansan: jistě že tvůj mail pořád mám, tak jako ty můj jestli se ti chce, klidně mi o té sekeře něco písni, můžeš si být jist, že mne to zajímá.

nonferrouz: S tím dolováním pomocí bronzu jsem si dlouho myslel totéž co ty, ale když jsem našel v sejpu v cínovém ložisku bronzové dlátko, změnil jsem názor. Co měli chudáci dělat, když železo neměli, potoky s nánosy kasiteritu se vyčerpaly a po cínu byl hlad. Parohem to šlo ještě hůř . Tady se každý chlubí znalostmi, činím to teď i já. Co se týče starověkého dolování, vím toho už dost, mám to za humny a štěstí mi přálo.

Štíhlá sekera se šikmo se sbíhajícím a rovně ukončeným srdčitolalokovitým schůdkem. Dataci máš. Tulejka tam není. On si tak drahocený nástroj každý rozmyslel než ho použil, byť už na cokoli tady zmíněné.

To Xela: a na co tak drahocený nástroj měl?

ostrov1... a jak to mám vědět?.. za to období její existence od zvýraznění moci, přes platidlo až po nástroj k čemukoli již tady zmíněné. Dle některých sekerek je určeno i to, že se tento nástroj mimo jiné používal i jako pěstní klín, nebo podložka na které se dál něco zpracovávalo. Ale to už záleželo na majiteli

To XELA: co takhle termín palstave http://en. wikipedia. org/wiki/Palstave mně se to líbí mnohem víc než axe - to hodně zužuje představivost

ostrov1: Hold.. co kus to originál a u  každého jednoho se dá podle zanechaných stop a způsobu provedení "vyšetřovat" užití.