Část zápony raně novověkého článkového ženského opasku

Hodne zajimavy a ja bych to tipnul, ze je to z knizky

Nebylo by na škodu pokud by si k článkům uváděl i odkazy do publikací odkud čerpáš.

Existuje sice práce v češtině, která se týká těchto "opasků nevěsty", ale ta se dotýká jen jednoho typu opasků s podkůvkovými spojkami. Tady je jeden odkaz na práci německou, z které ta česká mimo jiné vychází a ukazuje celou škálu tohoto typu opasků i zápon/přezek/. Navíc můj nález části zápony patří spíše k těm německým typům.
http://www.histarch. uni-kiel. de/2010_Harder_low.pdf

To:Azaz163.Já ty články nepovažuju za nic světoborného nebo objevného a většinou čerpám z volně dostupných zdrojů.

Já bych to také přehodnotil na knižní kování. Jak píše Azaz.

Azas něco takového napsal? No, k tomuto se vyjadřoval celkem kladně.
http://www.lovecpokladu.cz/findings/14143/1_m. jpg
http://www.lovecpokladu.cz/findings/14143/2_m. jpg

To:DUTMAN. Dáš mi odkaz na takové knižní kování? Nebo jsi to řekl jenom tak?

A omlouvám se Honza to nepsal to psal Pepíno.

No odkaz asi se něco najde. Tady je něco novodobého. Ale jen tak pro představu.
http://www.zlatabible.cz/bible. xhtml

Můj názor je opasková zápona, těžko si dokážu představit podobný systém na knize. Kresba na dolním obrázku tomu přesně odpovídá. Jinak Rossy, tu českou práci od Musila znám ale vypadalo by to o dost lépe když by si přidával odkazy na literaturu.

To:Azas163.Já se polepším. Já takový příspěvek "vytvořím"místo sledování jednoho dílu seriálu, který běží v televizi a většinou si už nezaznamenám, kde jsem všechny ty "chytrosti"našel a co si už pamatuju z minula, kdy jsem něco v tom směru hledal. Navíc to většinou nikoho nezajímá.

Našel jsem jednu stránku je ale v PDF-Musím si to sem stáhnout abych to mohl prohlédnout co to konkrétně obsahuje za složku.....

Samozřejmě si to jen myslím že je to z knihy. Je to dosti podobné. Toto kování co prezentuješ je tak dosti chabé konstrukčně chabé aby něco vydrželo.

To:DUTMAN. A jak se ti zdají ty na které jsem dal odkaz z LP?

No, ono musíš mít představu, jak se to nosilo. To nebyl vojenský opasek ale vlastně v mnoha případech ozdoba na šaty.

Když už jsme u těch opasků: http://academia. edu/4030535/A_applique_in_the_shape_of_a_lion_from_territory_ob_Bylany_Chrudim_s_district_

Trochu mimo téma ale nedávno vyšlý článek k problematice "lvíčků".

To:Azas. Díky zaodkaz. Jen by mne zajímalo, jestli v tom vojenském hrobě nebyli náhodou švališaři o kterých jsem psal že měli dokonce na velitelských přilbách znak tohoto lvíčka s hadem a bojovali v třicetileté válce. Obhajoval jsem teorii, že se nejadnalo o součásku lidového oblečení ale součást vojenského stejnokroje jako symbolu. Protože to byl znak leopoldovců který převzali Habsburkové a na těch vzpomínaných přilbách byl tento symbol s nápisem HABSBURG-BABENBERG-LOTHRINGEN.
No ale těch teorií pak bylo víc.

tohle je můj třetí nejčastější nález na poli. .

http://detektorweb.cz/index.4me?s=show&lang=1&i=38897&mm=4&xb=2&vd=2&PHPSSIDWx=aced315e721b1900c68fe0e0040b1519
A tady pro ty, kteří neví jak jsme se tu před dvěma roky o lvíčcích bavili.

Našel jsem nähmlich to samé, z mosazného nebo měděného plechu. Určitě to není z opasku. Je to hodně vachrlaté a podle věcí, co byly okolo, to není starší než 200-300 let.

Taky pár kousků mám a  jsem četl jakousi studii kde byly i fotky kompletních dámských opasků. A vypadalo to přesně takhle. Snad se mě to podaří někde vyhrabat a dám to sem.

http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=40207&mm=1&vd=1
Našel jsem také to samé, je to na 10 fotce

To:tomasss. Projdi si tuto českou práci. V nákresu je tam vlastně totožné kování jako to tvé a označené jako německý typ.
23/2011_Rane_novoveke_kovove_clankove_zenske_opasky_tzv. _Brautgurtel_EARLY_MODERN_METAL_SEGMENTED_BRIDES_BELTS_SO_CALED_Brautgurtel_

http://uloz. to/x1v459G/zenske-opasky-zip
nebo tady

tady je protikus i se způsobem zapínání (ta menší část je jen jako příklad, není ze stejného nálezu)

http://www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/opaskove-kovani-20346

To:Merlingor. Díky. Na tvé ukázce je vidět, že jako knižní kování by to fungovalo při zapínání dost složitě.

Rossy: knižní kování je z tenkého plechu s dírkami. Tohle masivnější lité je opaskové. někde mám pdf s nálezem z hrobu

To:Ale ani to opaskové nebylo vždy odlévané ale i plechové.

Měl bych tedy otázku. Od jaké síly materiálu u stejné zápony, jak tvarově i finkčně, se rozezná, že se už jedná o knižní kování? Je to nějak dané? Proč se u knižního kování jedná takřka pravidelně, alespoň u těch presentovaných, o odlévané, nebo celkem masivní komponenty? Existuje odkaz na tuto záponu jako součást knižního kování?

Rossy: Bravo! Koukám, koukám a nestačím se divit!

To:Krutor. Tys mi dal. Kdybys nepsal tak.........

Rossy určil část segmentového opasku správně, knižní kování to není, i když i někteří profesionální archeologové mají s určením podobných novověkých artefaktů problém... Mám soubor cca 50 ti lokalizovaných kusů a zrovna na to téma zpracovávám článek s jednou archivářkou - opasky se objevují totiž také v závětích a svatebních smlouvách.
Již tu bylo na nějakou literaturu odkazováno, tak bych snad ještě přidal:
Čižmář, M: K problematice neznámých artefaktů v archeologických nálezech, in Zaměřeno na středověk, str. 529 - 535
Zájemcům mohu poslati scan
Backwood@seznam.cz

To. Rossy - pozerám, že opäť nález A-S-Kaganátu - hrad. Ludmila. Tak mi pripadá, že tá ženská, čo stratila opasok ( boh vie pri akej činnosti ), chodila roznášať chlapom v hamru obedy. Ja osobne som ešte pri potulkách na nič také nenarazil, možno pre tenkosť výrobku, ktorý si môžem zmýliť s plechom, ktorý je častým povrchovým artiklom po prácach na poli.

To:macejstrazovec. Zdravím. Já v těch místech pár zlomků se zdobením už kdysi našel. Ale jen takové kousky. Kdyby jsem se o tom pásu nebavil s Krutorem, tak mne ani nenapadne o co se mohlo jednat. Tak jsem tam zašel znova a tato zápona byla rozlomené na dvě části asi dva metry od sebe. Je to ale takový příkrý kamenitý svah, tak jestli tam ještě něco bude, tak to bude rozposunováno do velké vzdálenosti.
Zakládám si na tom, aby jsem v té lokalitě měl prostě všechno, co dělá historii historií.

ROSSY: Jak se archeologové vyrovnávaj s tim, že takhle systematicky s detektorem pročesáváš nějaký hradiště?

To:hypo1.Moje přání je, aby to za archeologickou lokalitu bylo oficiálně prohlášeno a třeba i to hradiště/jestli je to hradiště/ jako hradiště uznáno. A to se všemi důsledky.
V těch místech nehledám jenom já a měl jsem i v rukách nálezy, které moje nebyly a v muzeu nejsou.
Některé mnou presentované nálezy jsem našel už odkopané nebo dokonce opřené o strom. Asi byly pro někoho až příliš nezajímavé.
O všech nálezech informuji archeologické pracoviště a o co mají zájem odevzdám. Nic neodkopávám, i když vím že některé věci jsou mimo dosah detektoru a ty nejvzácnější nálezy pocházejí z míst, které už dříve byly narušeny komunikacemi nebo těžbou.
Mohl jsem to sice nanosit do muze a mlčet. Ale možná by se o tom mlčelo navždy.
Asi tak.

A jak se k tomu staví archeologové? To by ses musel zeptat jich.

Jen tak pro zajímavost knižní kování, které je nejpodobnější.
http://teostudio. blogspot.cz/2011/02/making-book-clasps. html

Na tomto odkazu je vynikající práce která se knižního kování týká. Můžete porovnat.
http://www.google.cz/url? sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCsQFjAA&url=http%3A%2F%2Fdspace. upce.cz%2Fbitstream%2F10195%2F42147%2F1%2FSojkovaK_KovovePrvky_PV_2011.pdf&ei=9Fh5UpPYE6mS4ATWkIGYDA&usg=AFQjCNHIxUILVKKe28R012aIsImiwL3OzA&bvm=bv. 55980276,d. bGE&cad=rja

Na tom francouzském webu je dobré si proklikat ty stránky od 1 až po 13. Je toho tam k vidění opravdu hodně i když jsou to jen fragmenty těch opasků.
http://samaeldetect. centerblog.net/rub-elements-de-demi-ceint-. html