Český Mannlicher
Zdravím,nevěděl by někdo, zda se nějaké bodáky Mannlicher brousily i za mobilizace, nebo je tento doprzněný nějakým kutilem?
Díky Coltik1
Přispívat do diskuze a hlasovat pro vybrané komentáře mohou jen registrovaní. Prosíme, zaregistrujte se nebo se přihlašte!
Komentáře
povstalec
21. 05. 2015, 10:50Myslím že toto kutil nebrúsil, to by inak vypadalo...
Pid
21. 05. 2015, 11:11Myslím že poslední bodáky co se brousily v případě mobilizace byly Werndly. Tohle bude jen fabrické sražení hran...
Vojtaci
21. 05. 2015, 11:22určitě na to byl nějaký předpis, ale jestli se bodáky brousily za první republiky netuším
bodák sloužil u 8. pěšího pluku Slezského v Místku
jegr
21. 05. 2015, 17:10Pro Coltik 1- mam ho taky bohužel trochu jak píšeš doprzněn a jiným značenim horní pismeno nečitelné spodní WG na druhé straně rak. orel a mám ho osazen muškou.
klarkon
21. 05. 2015, 18:07http://bajo.cz. sweb.cz/Bodaky_M95.htm#3.5
Ten tvůj je krasavec.
Západočech
21. 05. 2015, 18:26To by mě taky moc zajímalo. Asi jsem ještě neviděl nenabroušený Mannlicher.
Rozum
21. 05. 2015, 18:58At je to tak nebo tak kazdopadne hezky kousek...
Collalto
22. 05. 2015, 00:39Obecně se bodáky úmyslně nebrousily - bodná rána nebroušenou čepelí má více devastující účinek ( potrhání tkáně), než ostrým břitem- hladká, řezná rána se rychleji zacelí.
Jako kluk pamatuji, že na každém statku byl v chlívě bodák na krouhání řepy - dodatečně nabroušený.
Marouš1
22. 05. 2015, 09:40Nějaký odkaz na potvrzení "obecného názoru" hojení bodné rány nebroušenou čepelí a ostrým břitem by nebyl???
Coltik1
22. 05. 2015, 09:53Díky za názory, asi jej opravdu brousil někdo za mobilizace. Tovární to není určitě, ale když to porovnám s mobilizačním broušením bodáku vz 24 tak je to na stejné úrovni.
Collalto: a to je zajímavé, že když to takhle funguje, že se bodáky brousily právě za mobilizace - podle tvého názoru to mělo být naopak, broušené v době míru, otupené v době mobilizace
Coltik1
22. 05. 2015, 09:54Ještě jsem se chtěl zeptat, neměl by někdo volný závěsník? Díky
STANIŠEK
22. 05. 2015, 16:51Collalto to je opravnu fundovaná odpověd. jinak dobrý.
karpo
22. 05. 2015, 16:52coltik1
mám naň závesník, môžeš mi ho poslať
STANIŠEK
22. 05. 2015, 16:53karpo
Coltik1
22. 05. 2015, 17:10tys měl k snídani kaši, viď?
Collalto
23. 05. 2015, 00:45to Marouš1- konzultuj se svým lékařem - myslím, že ti to potvrdí
Coltik1
23. 05. 2015, 10:45nezlob se, ale je to děsná pitomost ještě bys nás mohl poučit, jak fungoval ten žlábek na snadnější odtok krve?
Hank
23. 05. 2015, 20:05Jen ho nechte ať tomu věří...
konopek
23. 05. 2015, 21:21Bodáky se nebrousily a basta. Kdyby si ho voják nabrousil, byl by potrestán za zničení svěřené výstroje...
Collalto
23. 05. 2015, 23:06Žlábek snižuje hmotnost a zvyšuje pevnost čepele proti zlomení... pánové, zkuste odbornou literaturu.
Coltik1
24. 05. 2015, 00:52konopek: a co mobilizace?
Marouš1
24. 05. 2015, 11:30Collalto - píšeš zkuste odbornou literaturu, ale místo odpovědi na řeznou ránu nabroušenou čepelí jsi mě poslal k lékaři.
Trochu zapomínáš na bodnutí hrotem a tam už je úplně jedno, jestli je to bodlo ostré nebo tupé, hlavně mě nepiš, že pilové zuby byly na to aby se na ně namotávali střeva.
karpo
24. 05. 2015, 21:21a aky bol ucel pilky na cepeli bodakov?
klarkon
24. 05. 2015, 23:09karpo - aby sa s ním dalo píliť
Collalto
25. 05. 2015, 00:30Marouš1-lékař by ti, lépe než já, vysvětlil, jaký je rozdíl mezi hojením hladké řezné rány a tržné rány způsobené tupým předmětem. Hrot bodáku je samozřejmě ostrý, musí proniknout oděvem, případně řemením, bavím se pouze o úpravě čepele.
O pilovitých bodácích na tomto webu proběhla diskuse poměrně nedávno ( cca 2 měsíce). Němci jimi začátkem 1.WW vybavovali některé ženijní oddíly. Velmi rychle od toho upustili, u již vyrobených seriích pilku dodatečně odbrušovali - zajatý voják s pilovitým bodákem dostal okamžitě kulku ( stejně jako plamenometčík). I přes toto riziko, je zaznamenáno, že ojediněle si někteří bojechtiví vojáci pilku na bodáku vypilovali sami.
Co se dělo s bodáky za mobilizace skutečně nevím, můj zájem o historii končí rokem 1918.
Coltik1
25. 05. 2015, 08:12Bodák přece bodá, rozdíl tržná rána vs. řezná je velký, to je pravda. Tady se ale přece bavíme o ráně bodné a na tu, až na skutenost, že nabroušená čepel u špice lépe projde překážkou, broušení či nebroušení nemá vliv žádný. PS kulky má pes.
Marouš1
25. 05. 2015, 09:04Pokud půjdu za obvoďákem, aby mě vysvětlil rozdíl mezi bodnutím bodákem s nabroušenou čepelí a bodnutím bodákem s "tupou" čepelí, tak mě pošle k Chocholouškovi. Neb je přeci jasné, že bodákem se bodlo do nepřítele vší silou bodákem nasazeným na pušce a pak jde stranou hojení "hladké řezné rány" a "tržné rány tupým předmětem", protože došlo k narušení hrudní nebo břišní dutiny a k projevům s tím spojeným. Nehledě na to, že při výcviku "na bodák" se učí po bodnutí ještě výpad pažbou, pokud je potřeba.
Přijde mě to, že řešíš říznutí při krájení chleba a ne devastující zranění bodákem nasazeným na pušce.
karpo
25. 05. 2015, 10:05išlo mi o to, či sa tá píla na bodáku aj skutočne používala, jasné že ženisti sem-tam režú drevo, ale nie je jednoduchšie použiť origo pílu ako bodák?
Coltik1
25. 05. 2015, 10:23však ať už bodneš tupou čepelí nebo ostrou, špica je furt stejná a nemá to vliv... tupé vs. ostré ostří má význam při sekání ne při bodání, proto je to kravina...
Collalto
25. 05. 2015, 21:29???... nedošlo vám, že kromě ostrého hrotu, proniká do těla i rozšiřující se, masívní železo, které neřeže, ale trhá? Navíc já to nevymyslel, to vojenští páni. Problematika vás, vidím, zajímá, odkazuji na odbornou literaturu. Marouš, možná k tomu Chocholouškovi rovnou.
Coltik1
26. 05. 2015, 00:39tak toho Chocholouška také doporučuji
Hank
26. 05. 2015, 09:46Ještě nám ty theoretiku vysvětli to rozšiřující se masivní železo které trhá...
STANIŠEK
26. 05. 2015, 15:42Collalto. to je mýtus, který se traduje pěkně dlouho o zastřelení vojáka co měl pilu. už v roce tuším 1916 se tím zabývala německá komise, která zkoumala kolik jako že bylo zastřelených. nepotvrdil se ani 1 incident s tím spojený.
karpo
26. 05. 2015, 17:11prečo sa potom tá pila odbrusovala?
Marouš1
27. 05. 2015, 14:01Takže na dotaz, kde se v odborné literatuře vyskytuje studie nebo pojednání o tom, že se jinak hojí řezná rána ostrou nebo tupou čepelí jsem se dozvěděl, že je na bodáku rozšiřující se železo.
Prosím o odkazy na knihy o bodácích, kde se rozšiřuje železo - nejlépe v knihovnickém řazení - Název knihy, Příjmení a jméno autora, případně rok vydání. Vzhledem k tomu, že provozujeme antikvariát na vojenskou literaturu, tak se snad dozvíme něco nového.
Marouš1
02. 06. 2015, 08:38Marně čekám na odkazy knih.
Marouš1
10. 06. 2015, 12:16Jak je to s tím rozšiřujícím se železem??