Čest jejich památce

Česť ich pamiatke!

Mohl by se mě autor ozvat? Měl bych zájem o spolupráci,..
Viz http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=8665&mm=1&vd=1
Děkuji

Tak tak. Je dobře ukazovat, že ne každý byl Josef Švejk

týjo, DFC, cos tim myslel? teďka nemyslim ve vztahu ke mě, ale k literárnímu Švejkovi. to byl přece velký humanista!

čest jim!

josef švejk: jo humanista asi jo, ale to je o pohledu. Pokud do této postavy jeho autor vtělesnil i něco ze sebe... nevim nevim... alkoholik, dezertér, bolševik...

švejku nic proti tobě Jen jsem chtěl poukázat na vžité stereotypy k postavě českého vojáka za světové vojny. Jinak Haška čtu rád. Jen ten jeho alkoholický bolševismus mi nějak nesedí. Mám jednoho takového kamarády a to jsou dišputace na dlouhé hodiny a piva

Jochen..... a taky simulant, ani dr Grunstein s ním nehnul

DFC:S tím se dá souhlasit.
A co se týká Švejka, myslím že jich ještě dost u nás přežívá

mátoha: Asi jsi tomu špatně porozumněl. Bylo to myšleno na Haška, ne Švejka.

Fotky si koupil děda - ruský legionář, který se pohřbu osobně zůčastnil. Prodávaly se dodatečně, má na nich poznamenáno 2kč za kus. Bylo to cca 10 měsíců po jeho návratu do vlasti. Ještě něco sepíšu, mam hodně fotek z ruska od 4 stř. pluku

Tak to je také dobře že je na ně aspon zde pamatováno,

no dobře, už je mi to jasnější. .

... a taky čest všem vojákům Rudé armády zastřelených v boji na jejich rodné půdě příslušníky cizích, itervenčních mocností

Kate... což ovšem legionáři (navíc italští) nebyli. RA byla vraždícím nástrojem diktatury, která se zmocnila země násilím.
Jinak doufám, že jsi si dělal jenom srandu

Kat:Máš na mysli německé a čínské řezníky upalující důstojníky v lodních kotlích, stahující je zeživa a zabývající se další podobnou revoluční činností na půdě své vlasti? (A nemluvím o obětech stalinských čistek Uborevič, Jakyr, Tuchačevskij.. A další a další "zasloužilí soudruzi".... )Skutečně vzdáváš čest opravdovým
hrdinům... Nemohl bys mi ještě prosím vysvětlit, kde se tito hrdinní vlastenci dostali do konfliktu s Polskem. později s Finskem atd atd... Pochopitelně jak říkáš na rodném území, že? No nic, asi jsem se neměl učit číst. Čest tvým znalostem!!!

Kat:Ale pokud to byl fór jak říká DFC, pak se omlouvám a oceňuji tvou ironii...

Kat: Asi bys měl vzít do ruky nějakou polistopadovou učebnici dějepisu.

Ne, srandu jsem si opravdu nedělal. A co se týče učebnic, tak si přečtěte polist. i předlist. a věřte, že pravda je někde uprostřed a člověk je jen člověk. Všude stejnej člověk.
Pokud vim, tak v době intervence byla převaha podpory obyvatelstva na straně RA a Legie na Ruské půdě neměli co dělat ať se nám to líbí nebo ne. Jestli jste příznivci intervence, pak začněte obdivovat i tu v roce 68.
Já ctím jak životy vojáků v Legiích, tak životy vojáků RA!

Kat: Opravdu úsměvné... nazývat boj o přežití intervencí. Ale co naplat, každej to asi vidíme jinak.

Kate! Legie bojovaly v Rusku proti německé intervenci. Když se situace změnila, hledali cestu, jak se co nejrychleji dostat pryč. A s tou podporou obyvatelstva rudé tyranii bych byl velmi opatrný. Když budeš mít na krku kudlu budeš nadšený pro cokoliv. Je smutné, že jsi si opravdu p... l nedělal.

Kat:Máš pocit že se lid v Rusku nechal s nadšením vyvražďovat rudými bandami? Bandami které jakmile narazily na trochu slušně organizované bandy tak prchly tak daleko že ani Stalin nevěděl kde jsou... A intervence v roce 1968 je pozdějším následkem činnosti rudého teroru v době občanské války v Rusku.
Pokud by se k moci nedostal zloděj Stalin, dějiny by šly jinam. Ovšem přiznávám že Stalin byl velice schopný, stejně jako "rakouský kaprál". Nicméně oba jsou masoví vrazi. Stalin ovšem už dříve a na vlastním lidu... Tvoji rudí a hrdinní vojáci RA se statečností sobě vlastní se věnovali zejména teroru na vlastních lidech... Ale o tom se můžem přít ještě dlouho. (o jejich kvalitách a odvaze svědčí to, že naše legie prošly a rozhodně nebyly v převaze... )

Oprava:... trochu slušně organizované jednotky Němců, nebo našich legií...

Před časem jsem na ČT2 viděl dokument o legionářích v Rusku, v Itálii a ve Francii. Dobře zdokumentován rozdílný přístup k hrobům - v Rusku na hřbitovech metr vysoká tráva, mezi hroby pasoucí se krávy, zašlé pomníčky / jak jinak v Rusku/ V některých městech na Sibiři však nemůžou zapomenout, že legionáři byl rudejm vydán Kolčak. V Itálii a ve Francii muzea, v Itálii dokonce každoročně vzdávají hold oběšeným čsl. legionářům R-U armádou / mám dojem, že to bylo někde z okolí Piavy/ Z dokumentu vyplynulo, že putování legionářů zpět do vlasti po transsibiřské magistrále přes Vladivostok, tak to byl výsledek jednání politiků, nikoliv přáním legionářů.

white:Souhlasím s tebou!! Skutečně si myslím že nebylo jejich vroucím přáním prodělat anabázi do Vladivostoku... Nedělní špacír to asi opravdu nebyl.

MG34: Tak takový přístup k historii mi přijde ve vší slušnosti jako imbecilní. Teda jestli věc vidíš takto jednostraně, pak by z tebe měl tebou uváděný Stalin radost!

MG34: Tak takový přístup k historii mi přijde ve vší slušnosti jako imbecilní. Teda jestli věc vidíš takto jednostraně, pak by z tebe měl tebou uváděný Stalin radost!

Kat:Mě zas připadne neslušně imbecilní oslavovat ty "vojáky" porevolučního chaosu a masakrů... Myslím že historii vnímám dost komplexně. Nejsem levičák ani pravičák. Stejně zaujatý jako proti rudému teroru jsem i zaujatý proti fašizmu, nacismu a dalším zhovadilým teoriím. Ale trvám si na svém. na legiích byla postavena naše státnost. A v Rusku neintervenovali. narozdíl od ostatních mocností!!! A nezlob se, ale dost imbecilní mi připadla tvá první poznámka u poctě příslušníkům Rudé armády povražděných v rodné zemi.. V souvislosti s tímto článkem o Italských legiích jsi malinko momo mísu... Ale to už konstatoval i kolega DFC. A o tom vraždění jsem se už zmínil.. Byla to silná parketa zrovna těch tvých Rudoarmějců!!! (uznávám že nejen jejich). A ve velké části bych je ani za vojáky nepovažoval... Výrazy jako vrazi, sadisti jsou asi blíž... Tvoje reakce naznačila že legie byli intervennující.. Prozradíš mi odkud tedy intervenovaly? Zřejmě z RU zákopů... A uvědom si taky k čemu vedl Leninův mír... K posílení západní fronty centrálními mocnostmi! Bolševici potřebovali chaos ke stabilizaci své ještě slabé moci. A dělali to jako všude hlavně terorem.
Ale to jsem si asi vymyslel ve své imbecilní mysli...

Kat:A mimochodem.. Neuváděl jsem jen Stalina... Skus si něco občas přečíst. Teda kromě dějin Všesvazové strany bolševiků!!!

MG34: Upozorňování na jednostranost mně byla podsouvána svého času, kdy jsem se bavil na chatu Haló novin (než ho pro příspěvky nekomunistů zrušili). Historické dišputace končili na tom, že se dělaly chyby, ale "mekártismus" bla bla bla a je to samé jako naše padesátý léta. Pak už byla veškerá diskuze marná . Těžko někomu vysvětlovat, že když jseš antikomunista a  zároveň antifašista, že nejsi extrémista.
Bolševika nepřesvědčíš a z hovna bič neupleteš

DFC:Co dodat.. Já se nechal trochu unést. Ale občas mě podobné "názory" celekem solidně vytáčí... Vím toho o historii poměrně málo, (a navíc jsem sklerotik), ale zakládám si na tom, že se snažím odvozovat vlastní, pokud možno nestranné závěry. Dá se říct že jsem extréní socialista s pravicovým zaměřením, zejména republikánským směrem, se zaměřením na nacionální otázky v zemi! Jinými slovy:Politika je mi uradená, a vzhledem k tomu že jsem voják mi i ukradená být musí!! (a to je dobře)Ale to ještě neznamená že moje zelené mozkové buňky někdy nedisciplinovaně nemají tendenci myslet a porovnávat