Úvod / Nálezy / Půdovky atd.

Dvojka systému Lefaucheux

13. 01. 2010 Autor: JOHN SILVER 7460× 12
Lovecké zbraně sice nejsou můj obor, ale protože pár nálezů součástí loveckých zbraní se vyskytuje i na tomto fóru, domníval jsem se, že uvedení na správnou míru by pomohlo v orientování se hlavně mladším klukům, kterým už tyto kusy železa asi nic neříkají.

Proto dovolte zpočátku trochu historie:

V roce 1835 obdržel francouzský puškař Casimir Lefaufeux patent na  pušku zadovku, která byla nabíjena na svou dobu zvláštním papírovým nábojem s mosazným dnem a kolíčkem, který uvnitř tohoto náboje inicioval roznětku náboje. Systém se zpočátku uplatnil hlavně u  loveckých zbraní, ale v polovině 19. století jeho syn, Eugene Lefaucheux začal vyrábět zbraně pro tento typ nábojů v širším měřítku. Všeobecně rozšířené jsou hlavně známé revolvery systému Lefaufeux v různých rážích, které byly vyráběny po celé Evropě mnoha továrnami a užívány hlavně v civilním sektoru, zejména v druhé polovině 19. a počátkem 20. století. Během hledání jste se jistě setkali se spodní mosaznou částí těchto nábojů, ze které vyčnívá charakteristický kolíček.

Puška na fotografiích je broková dvojka ráže 16, systému Lefaucheux s damaškovými hlavněmi. Ke značkám, vyraženým na  hlavňovém svazku se bohužel nedokážu vyjádřit a proto uvítám názor odborníka. Puška má na hlavních součástích vyraženo č. 1 a je proto možné, že se jedná buď o prvotinu nějakého puškaře, nebo byla puška vyrobena ještě s jinou, jako párové kusy. Bohužel ve stavu, v jakém jsem jí získal, již chyběl levostranný bicí kohout. Ostatní součástky včetně dřeva, jsou však ve velmi slušném stavu a svědčí o  umu a poctivosti starých puškařů i použitých materiálů.

JOHN SILVER

Komentáře

pepa_d

13. 01. 2010, 11:48

Hele JOHNY víš co je to damašek? Já jenom proto když už poučuješ ty mladý, hlavně jsou snad z damascenské ocele a to je trochu rozdíl.

knecht

13. 01. 2010, 12:54

koukám, že máš doma celej arzenál.

strozd2

13. 01. 2010, 14:55

Hlavně jsou páskové!!! ( mylně uváděno jako drátové- drátovka)
podle systemu vyroba zřejmě ferlach, je  vidět že na zbrani je vyštípaná pažba (ta se necá dodělat ale pozor při výběru dřeva.
Pokud by to byla (párovka) byl by 100% signovan puškař) "na vrchu na hlavních, prvotina taky pochubuju" bude to spíš značit zůžení hlavní (o čemž pochybuju ale je to pravděpodobnější)
To ře chybí kohout problem neni horší by bylo kdyby chybeli cele zamky. kohout se podle druheho necha hravě dodělat.
Jináš by to mohl byt peknej kus

John Silver

13. 01. 2010, 16:17

pepa_d: představ si, že vím, co je to damašek. Není to ani vzácná látka, ani věc pocházející z města Damašku

pepa_d

13. 01. 2010, 17:00

JOHNY v pohodě já jenom aby ti to nějakej mladej nevytknul, oni jsou dneska totiž strašně chytří.

kudry

13. 01. 2010, 18:08

pekna je, zavidim ja mam doma dve lancasterky, no lefosku ee

strozd2

13. 01. 2010, 18:55

All + je dobre psat moudra ale je taky dobre uvádět prameny.
dle literatury z roku 1894
se uvádí mnoho druhů damašků které se vyrábějí jednak z páskového železa tak i z drátového železa.
Nejoblíbenější byly - Bernardův hrubší
- Bernardův jemný
byl vyráběběný kroucením prutů. vykovaný ze střídavě kladených drátůocelových a železných.
podobný je damašek zdloužený neb také nazýván taženým damaškem a damašek muškový.
Damašky : -růžovitý
- turecký
-podkovníkovitý
- bostonský
mají obdobný vzor liší se pouze jakostí použitých materiálů a jemností vzorků.
další druhy današků listový, květinový, stuhový, Welingtonův (Brasilský) Ohicagoa bleskový (eclair)
dálší vzory: - vodový
- podkovákový ( není stejný jako podkovníkový)
- suhový
- protažený
použvám převážně staré katalogy starých výrobců a prodejců.
Pro laiky jsou k nišenu jsou pro ně jen orázkovou knihou nebo časopisek a jsou pro ně téměř bez cenné.
Autorovi článku smekám že se tim vůbec píše a když už píše byl bych rád kdyby mohl být ještě podrobnější jsem mladej a rád se něčemu od těch starejch přiučím. jednak za ty leta mohli nashromáždit spousty literatury a tudíž i vědomostí, ovšem spousta se jich nechce o ty nabité informace dělit a jen mudrujou jak ty mladý jim do toho pindaj :-)
třeba se jednou dozvim víc o hlavních z ocelí (dekarboniseiertel stahl)
proto přidám pro orientaci ještě pevnost různých druhů damašků
která je udána dle Kg dostatujících k přetržení tyče o průžezu 1mm čtereční:
Damašek Bernarduv....... 38,5Kg
Damašek Podkovnákový... 32,1Kg
Damašek Kroucený......... 32,4Kg
a porovnání s ocelema z té doby
Krupp-ova................... 87,6Kg
Siemensova................. 55,5Kg
Withwortova................. 47,5Kg

Proto by bylo vhodné taky napsat že zbraně vyráběné ručním kováním
nevydrží toliko co moderní zbraně!
Tudíž když do takto kovaných zbraní nabijete moderní náboj dojde s velkou pravděpodobností k destrukci a možno i k poranění střelce.

strozd2

13. 01. 2010, 19:01

jen pro doplnění na třetím obrázku se mi nezdá originální šoubek před lučíkem. Jedná se jináč zřejmě o dvojku vybavenou Roux- ovým závěrovým klínem.
Jelikož jsem si už hodně dovolil poučovat staré fotry tak končím :-)
jen jsem si dovolil doplnil pro info :-D

John Silver

13. 01. 2010, 21:40

Všem díky za jejich komentáře a doplnění. Jak jsem už psal, lovecké zbraně nejsou mým oborem a proto jsem rád, že stačilo naťuknout téma a hned se objevil odborník (strozd), který nás, neznající, pilně poučil o typech damašků (pro pepu_d damascových hlavní) Nevzpomínám si, že by toto téma bylo v nedávné minulosti na tomto webu podrobněji rozebíráno, a proto pokud se ještě někdo další vyjádří, bude to určitě pro všechny (teď už raději neříkám staré či mladé) poučením při identifikaci možných nálezů, půdovek či obdobných věcí, vyskytujících se na různých aukčních serverech.
For strozd: klidně poučuj i staré fotry dál, pokud nevědí |(jako v tomto případě já) rádi se určitě něco dozvědí. Jinak na  technické věci má také slušný přehled Strojař, ten by Ti třeba ještě doplnil Tvoje vědomosti
Jinak o nabíjení moderních nábojů do starých zbraní snad ani nemá cenu psát - pár roztržených zbraní jsem totiž viděl na vlastní oči, včetně utržených prstů

strozd2

14. 01. 2010, 07:16

Zas nepřechvalte když vím co všechno ještě nevím... Bože,, , nedej vědět to co nevím že nevím...
takovéhle kusy nepodléhající registaci nebo znehodnocenky zbožňuju hlavně když se dostávají do sbírky :-D to je pak restaurování radost

mackiz

14. 01. 2010, 19:43

Pánové, celkem dobře jste popsali druhy "damašků", nezmínili jste se však, proč byl vůbec "vymyšlen!! "Tak tedy, proto, aby se právě pří destrukci, hlavně tzv. vyduly a" nerozletěly "se střepiny!!

strozd2

18. 01. 2010, 07:23

mackiz- damaškové, drátové atd hlavně byly vyráběny tak jak byly vyráběny ne proto aby se vydula, ale proto že byl problém udělat takovou trubku! Viděl jste někdy výrobu hlavně? či hlavěň (originílní) zbraně z konce 18 a počátku 19 st. ? dejte do takto kované hlavně moderní náboj a na 99% se rozletí!! Mám to  už okouknuté, Viděl jsem jich takto roztržených dost i  z  Krupovi / elektrované oceli!
Výrobu hlavní tu popisovat nebudu bylo by to na samostatnej článek.