Dvouhodinovka v lese

Za kolečko a podobný kámen mám v posledním příspěvku, docela by mne zajímalo, co označovaly.

Většinou to byly hraniční kameny. Třeba mezi panstvími.

Josefínský katastr začal vznikat roku 1785 byl prvním katastrem, kde pozemky byly jasně zaměřeny a hranice katastrálních území byly označeny, a to především hraničními kameny.

No, něco k té ocílce. To stáří bude odpovídat jak píšeš. Osobně si myslím, že 99 procent těchto nálezů kapkovitých ocílek u nás je novověkých i když je někde s radostí řadí do středověku. Dokonce si dovolím tvrdit, že tyto nálezy souvisí s kouřením. Kouření jako výsada vyšších společenských vrstev se objevuje v západní Evropě v 16.století a do Čech a na Moravu se dostává až ve století 17. To také koresponduje s tím jak jsou tyto kapkovité ocílky datovány pro naše území v typologiích. 17.-19.století.
Tam kde najdete víčka fajek, dočkáte se časem i ocílky

ROSSY = je borec, ten má přehled, vždy to perfektně okomentuje. Mistr ve svém oboru

Čím to zobeš?

narušitel. - XP Gmaxx II  a mám k tomu víc cívek.

.

Roosy tak snad ocilka se používala na mnoho jiného třeba na podpal ohně a já nevím čeho všeho. Navíc se kvalitně na studii podílel kdysi kolega Kacuro. A třeba na německých stránkách jsou řazeny Mittelalter. Jistě na to máš spoustu argumentu proč novověk? Asi jako na to ehm ůdajné textilní závaží... Takže třeba za mě to s mincema z 18 století vůbec nesouvisí.

podle práce Wolfganga Zessina který se specializuje právě na ocilky je tenhle typ 15/16 století. Asi tu práci znáš jestli ne je na netu v PDF. A myslím že jeho práce je jedna z nej a ne jen výkřik do tmy...

To:leopoldik. Tu typologii, kterou zmiňuješ dávám pod každý příspěvek s touto ocílkou tak ji dám i dnes. Podívej na tu dataci. Tam není jen ta kterou zmiňuješ.
https://www.researchgate.net/publication/268325140_Zur_Typologie_der_Feuerschlager
Jinak si přečti na německých stránkách jak v diskusích tu práci hodnotí tam.
A ten současný příspěvek o olůvkách jsem dal taky trochu kvůli tobě. Napsal jsi mi pod starší příspěvek před pár dny, něco ve smyslu že se ti nepozdává, že by dávali ve své produkci řetízky s jiným počtem oček.
Dal jsem ti tam stejné odkazy různé řetízky od stejné firmy a dokonce odkaz s řetízkem s šesti očky, ale je zajímavé, že jsi se už neozval.
Jsem zvědavý na tvé odborné posouzení a tvé určení toho předmětu. Nebo nějaký nápad. Zjišťuji, že je spousta kritiků, kteří se zaměřují jen na to co napíšu. ale svého nepřinesou nic. Já vycházím z článku Dr. Thiera z Munstru
, ale to je pro vás málo. Z čeho vycházíte vy?

A ještě k těm slzičkovým ocílkám. Jen se podívej u vás na lovcích pokladů kolik těchto ocílek máte ve středověku a jak těžko se nějaká dostala do novověku. Tam máte většinu jen s ozdobným držadlem. Přitom i kdybych bral to určení podle Zessina, a sám ho také používám, 15.- 19.století pak máte ohromné štěstí na samý středověk a jaksi vám do novověku moc typů ocílek, zvláště těch slzovitých, nezbývá. Mají tam od vás kluci prostě štěstí.

No, nedá mi to abych se ještě nevrátil k těm ocílkám. Když už si někdo otevře typologii Wolfganga Zessina, měl by se také podívat i na datování od jiných autorů, které tam Zessin uvádí a ty práce si třeba i vyhledat. Podle mne je důležitá práce...... Bei BENESCH (1905): Taf. 56,
Fig. 36-51, 38 mit Stiel-Griff, Österreich/Ungarn, 17./19. Jh. . Beneš byl důstojníkem RU armády a protože se jeho jednotka stále stěhovala začal vytvářet sbírku svítidel z míst kde pobýval. Je pro nás tůležitá, protože se týká vlastně i našeho území. Tato sbírka vznikala od poloviny 19.století, stále zůstává jako celek a nedoplňuje se. Zde jsou kapkovité ocílky datované od 17.do 19.století které uvádí ve své práci Zessin. Některé jsou dokonce uváděny přímo jako ocílky pro kuřáky fajfky.
https://screenshotscdn. firefoxusercontent.com/images/55a98b17-5588-4e2a-8531-703f9d47ceb1.png
To že se nosily ocílky k zapalování fajfky nám potvrzuje i valašský výraz křesivo. Cituji: křesivo je souprava k zapálení ohně nebo fajfky ("práchno, křemeň a křivák s océlkú"). Byly to přímo ocílky nebo nože kombinované se špárákem - tak zvaný valašský špárákovec s křesívkem.
I v práci Beneše je podobná souprava v jeho sbírce. Všimněte si navázané ocílky a drátěného špáráku. Ten špárák je výrobek slovenských dráteníků, který se datuje zhruba do 19.století.
https://screenshotscdn. firefoxusercontent.com/images/127bed42-4d09-4d1a-a5eb-6e0734526b67.png

Dobře Rossy

Díky za komentáře. Rossy jsi borec.

No, snad by troškou mohla přispět k datování - středověk-novověk- i metoda, kterou jsem si vymyslel a nevím jestli je pravdivá protože ji nikdo jiný zatím nepoužil. Jestli je možné z ocílky, která byla vyrobena ve středověku ze svářkového železa a následně cementována, tedy nauhličena, vyrobit permamentní, tedy trvalý, magnet. Při cementování vznikala jen velmi tenká vrstva nauhličení důležitá pro zakalení, která mohla odkorodovat a i kdyby ne, jádro ocílky by bylo stále z měkké oceli, které by magnetizmus, podle mne, rušila. Nikde jsem totiž nečetl, že by se to kdy u archeologických nálezů ocílek použilo. Ze svářkového železa, které se ve středověku vyrábělo, totiž nejde vyrobit permamentní magnet.
Zde odkaz na můj příspěvek z 9.5.2018.
http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&lang=1&i=70402&mm=2&xb=2&vd=1

No, když jsem psal o kapkovitých ocílkách a kuřácích tak tady katalog z roku 1910 s nabídkou dýmek. Na této straně náhradní díly a 
http://2.bp. blogspot.com/-JrQYn57UTH4/VRgAFC_hIiI/AAAAAAAAKFM/ZE887nP5HJQ/s1600/263839_131839110233794_1407945_n. jpg