Dýka nebo kopí?

Pěkný nález, stálo by za to, aby se na to podíval archeolog, který to také přesně určí, rádi zprostředkujeme kontakt.

Pěkná zelenina, určitě využij nabídky od Kasandera!

Atipická záležitost, pravděpodobně import, 1500-1000 před letopočtem... blahopřeji.

Kasandře, dík za nabídku, ale už jsem vedoucího archeologického oddělení muzea požádal o vyjádření k fotkám a pokud bude mít zájem, dovezu mu to k osahání. Ještě mám takovou mizernou sekerku, když tak jí sem příští týden dám na vyjádření znalých.

Jen tak pro zajímavost podobné artefakty určované jako nože 1000-1200 před našim letopočtem.
https://1url.cz/YzV9C
https://1url.cz/5zV9Z
https://1url.cz/vzV9U

Rossy, myslím si, že je těžké ba i nemožné určit podle vzhledu stáří třeba takového nože, sekerky, aj. On třeba (jak jistě všichni zde vědí) je každý předmět poplatný rozvoji výroby v té dané lokalitě - světadílu. A SOUČASNĚ tedy mohly vznikat vrcholově umělecky a řemeslně zpracované ty určením stejné předměty tam, kde kultura byla pokročilá a ty samé určením předměty tam, kde lidé obývali brlohy a znali zlomek z toho, co ti předchozí. A výsledek podle toho vypadal. Chci říci, že příkladově v bronzové sekerce výrobou z Egypta a vzhledově stejné výrobou z Afganistánu (i geograficky současného Česka) mohou být snad i tisíce let rozdílu stáří - si myslím.

To:stepe. Já ani tak nemyslel tu dataci nebo místo výskytu. Přece jenom jsou to odkazy z aukcí. Jen jsem myslel ten tvar, tedy odpověď na otázku otázku, jestli se jedná o kopí nebo dýku. To co jsem dohledal, tak se uvádí nůž, jen v jednom případě bylo uvedeno nůž-dýka.

Toto bylo uvedeno jako nůž-dýka.
https://i. etsystatic.com/19196781/r/il/72755b/1960280084/il_794xN. 1960280084_do2h. jpg

Dík Rossy, prohlédl jsem to. Uvidíme, co řekne archeolog a zda se na to bude vůbec chtít podívat. Dal jsem mu pár otázek a jedna z nich byla, zda to nemůže být nějaký novoděl.

Fotky na eternitu, pochybnosti zda se nejedná o novoděl. . Chtělo by to raději opravdu využít té nabídky Kasandera. Já jsem našel něco podobného, jen né tolik vypracované a přiznám se, že taky nevím a je mi to i jedno

Bronzová doba a originál je to určitě, o tom nemůže být sporu. Podle mého názoru se jednalo původně o odlitek úzké, delší sekerky, která byla následně roztepána do  tohoto tvaru - pravděpodobně dýky.

No, tak jsem to ještě procházel a i u totožných obrázků je mnohdy uvedeno rozdílné určení. Opravdu se tam objevuje i určení jako kopí.
To je to hloupé určování podle aukcí.

Hroty kopí se takto vyráběly, bez tulejky, ale podstatně dřív, z mědi.
https://copperculture. homestead.com/files/11__cu_spear_pts. jpg
To jsou ale nálezy úplně odjinud.

Tak archeolog z muzea fotky dostal a doposud neodpověděl. Neodpověděli ani dva další. Už nikoho kontaktovat nebudu, zřejmě jde pro ně o nezajímavou věc, nebo odpovědět nemají v popisu práce. --- Nedá mi neupozornit na kontrolu Nejvyššího kontrolního úřadu jen u 10  zařízení, nějaké sbírky spravujících a je překvapivá informace, že za roky 2016 - 2018 bylo u nich zjištěno "ztracení" skoro 3000 sbírkových předmětů. V překladu ukradeno. U všech subjektů v ČR je odhadováno až statisícové rozkrádání a to se neřeší tzv. výměna cenného exponátu např. v depozitu za méněhodnotný. V Národním muzeu by mohli povídat - mince a zejména drahé kameny jsou někdy padělky a sklo. ---- https://www.nku.cz/assets/kon-zavery/k19009.pdf

stepe to je smutné ale poučné čtení

Hodně zdraví Koupím tento zelený verk. Cena?

stepe: Jedna smutná zkušenost ještě neznamená, že to platí obecně. A dovolím si poznamenat, že ne každý, kdo pracuje v muzeu, je archeolog.

Kopí to určitě není, tvarově to skutečně odpovídá spíše dýce. V edici Prähistorische Bronzefunde před nedávnem vyšel soupis všech známých dýk z území Čech včetně vyobrazení. Tam by se snad něco našlo.

Jinak by bylo dobré využít nabídku Kasandra. Pokud by to byly východní Čechy, mohu pomoci i já - jsem archeolog.
kvalt@centrum.cz

Hodně zdraví Omyl, nejlepší využít mou nabídku Umim být jinak velice nakažlivý

Zdravím, děláš i pro Munzkabinett

stepe: dobrý dokument z kterýho vyplívá jediné - odevzdávání je jen pro naivky

Tak já přidám také jednu zkušenost.
Kamarádi odevzdali pKomorocimu v Brně dráty cca 30g půl roku se nic nedělo tak jej kontaktovali zda by neměli nárok na nějakou odměnu ten Komoroci jim sdělil že žádná odměna nepřipadá v ůvahu a mohou být rádi že je nenahlásil PČR protože to našli s pomocí detektoru. No navíc trvalo jim cca 1 rok než je někdo kontaktoval zda by jim mohli ukázat místo nálezu podotýkám nebyla to žádná archeolokalita bylo to v lese poblíž staré cesty tak teda potom dostali poděkování ve formě knížky o hradiskách.
Tak se ani nedivím že nikoho nějaké bronzové kopí nezajímá

JAKÁ JEST CENA PRODEJNÍ