Úvod / Nálezy / Půdovky atd.

Helma

23. 03. 2012 Autor: bedabea 7581× 73
Zdravím, po delší době posilam něco na pokoukaní. Bohužel není moje a ani nemůžu napsat, že byla nalezena na půdě nebo darovaná od stareho pána :o) Ti kdo vědí netřeba nic dalšího psat a ti kdo poznají jestli je to origo nebo ne z fotek tak smekám!!! Je to jen pro ty kteří škopky sbírají a nebo se zajímají o toto období.

 Autor: bedabea

Komentáře

Karlos246

23. 03. 2012, 11:52

No do pi...:) Pěkná

Vojtaci

23. 03. 2012, 12:26

jestli je to co si myslím, tak fakt dost dobrý

stopercz

23. 03. 2012, 12:56

Parohatka?

tadeas01

23. 03. 2012, 15:56

Pěkná, na rohatky mám slabost Tohle jsem ale ještě neviděl

Voss 69

23. 03. 2012, 16:34

Můžete někdo napsat, co je toto přesně za druh a vzor helmy? M 16 to snad není. Kopli jsme teďka stejný typ, tak jen pro info

FerdaMravenec

23. 03. 2012, 17:00

Měla by to být SS RZM přilba.
Nelíbí se mi ale stupňovité větrací nástavcea ani to značení neodpovídá originálům.

FerdaMravenec

23. 03. 2012, 17:08

A samozřejmě i futro bývalo jiné - ne M31.

schvim

23. 03. 2012, 17:37

Je to M18- futro bývalo M31... Podle stupnicového větrání se udávala velikost helmy. No vypadá jako origo...

FerdaMravenec

23. 03. 2012, 17:51

Prostudoval jsem si značení na originálních RZM přilbách na odborném fóru i v knihách od Kelly Hickse a M. D. Beavera.
Tohle je předělávka M18, větrací nástavce ani značení opravdu neodpovídá originálům. Je to padělek. Prosím admina aby to šoupnul do sekce Falsa a repliky.

Sorry BEDO.

kebabJm

23. 03. 2012, 18:25

panebože co to je za vola, ten s tím puntíkovaným šátkem?
teď jsem ale přečetl další jeho komentáře v půdovkách, takže ta přezdívka opravdu sedí - všude byl, všechno zná a od všeho má klíče - jen žádný svůj příspěvek - tak studuj dál

kebabJm

23. 03. 2012, 18:26

panebože co to je za vola, ten s tím puntíkovaným šátkem?
teď jsem ale přečetl další jeho komentáře v půdovkách, takže ta přezdívka opravdu sedí - všude byl, všechno zná a od všeho má klíče - jen žádný svůj příspěvek - tak studuj dál

beda

23. 03. 2012, 18:40

FerdaMravenec: studuj dál!!! až to budeš studovat přes 40 let a budeš druhý v rodině mužeš radit. Ja se snikym o nečem hadat nepotřebuju. Ten komu patří publikovat nechce asi ví proč a vlastně se mu ani nedivim v dnešní době. Jinak pokud ti něco řekne jméno Ing. Ctirad Beneš, ktereho jsem měl taky tu čest osobně poznat, tak i on se občas dojel podívat na něco co ve sbírce neměl.

kebabJm

23. 03. 2012, 18:41

schvim:
podle "stupnicového větrání" se žádná velikost neudávala. Větrací nástavce max. určovaly rakouský nebo německý vzor přilby.

kebabJm

23. 03. 2012, 18:46

BEDA: osobně na té helmě nevidím nic špatného, ale řeknu Ti, že kolikrát je lepší kvůli některým "znalcům" sem nic neposílat.
Nezlob se, ale C. Beneš, taky všechno nevěděl.
Vím, že děláš pl. masky někdy si napíšem na mail. maj sa

kebabJm

23. 03. 2012, 18:48

schvim:
podle "stupnicového větrání" se žádná velikost neudávala. Větrací nástavce max. určovaly rakouský nebo německý vzor přilby.

Petr1259

23. 03. 2012, 18:51

Někde jsem slyšel, že menší čísla helem měli špunty podložené aby šel nasadit pancéřový štít, který se dělal v jedné velikosti.

frenkiecz

23. 03. 2012, 19:11

My zvedavi invalidi vydrzime hodne, ale co je moc, to je moc, ale taky bychom rádi věděli co to je za vzácnost. Aspoň naznačit.

Lebenkopf

23. 03. 2012, 19:43

FerdaMravenec: Cos dokazal, ze kritizujes? Ne delam si srandu, dle meho nazoru tato helma take patri do sekce Falsa a repliky. Je na ni nekolik veci, ktere se mi ani trochu nelibi. Nerikam, ze mam patent na rozum, proto to berte opravdu jen jako muj nazor a nezkousejte me, prosim, hned urazet. Dekuji

kpt

23. 03. 2012, 19:51

Mám dotaz:už jste někdo viděl ten nasazovací čelní štítek?

FerdaMravenec

23. 03. 2012, 20:00

Konečně zajímavá diskuse.
Děkuji za všechnu urážlivé komenty.
beda:
Návštěva C. Beneše, to je opravdu neprůstřelný argument o pravosti přilby - smekám klobouk v uctivé pokloně!

Dovolím si teď krátký citát z knihy Kelly Hicks: SS-steel Parade helmets and combat helmets of Germany's third reich elite, J. R. Bender, 2004:
""RZM" SS přilba má velice specifický dizajn a konstrukční charakteristiky, které se nemění a činí tuto nejunikátnější ze všech SS přileb.
Navíc tohle byla jediná SS přilba, která je uvnitř značená raznicemi SS a RZM. "
Konec citátu.

Přilba zobrazena v tomto příspěvku se natolik liší od RZM přilby - odstupňované větrací nástavce, ražené značení SS a RZM se od originálního evidentně liší - kruh SS je uzavřený, runy jsou moc dlouhé a nemají správný tvar, kruh nad RZM je taky uzavřený.

Komerčně vyráběné přilby pro SS ve fazoně M18 NEBYLY značeny SS ani RZM.

Teď prosím pana, který dle vlasních slov hostil p. Beneše a studoval přes 40 let aby zde přednesl své argumenty o pravosti zde zoobrazené přílby.

zájemcům o informace stačí naťukat do Googlu "RZM helmet" a porovnávat informace a fotografie.
Děkuji.

FerdaMravenec

23. 03. 2012, 20:02

Lebenkopf:

Děkuji za podporu!

DFX

23. 03. 2012, 20:26

Innominus

23. 03. 2012, 21:13

http://www.warrelics.eu/forum/ss-helmet-forum/rzm-helmet-136092/

Bubi

23. 03. 2012, 21:53

Podle fotek nejde určit na 100%, ale zdá se v pohodě.

beda

23. 03. 2012, 22:16

kebabJm: právě proto že zdejší "znalce" znám proto jsem to poslal a moc dobře vím že C. Beneš nevěděl všechno, to asi nikdo znás.
Lebenkopf: jak jsem psal ja jsem v pohodě, helma mě neřika pane a opravdu bych v dnešní době nechtěl sbírat německé věci z období 39-45, hodil bych si mašli a to doslova. Ja věřim že je original, sice je pěkný koukat na net a na ruzne diskuze, ale zkušenosti jsou zkušenosti a pokud někdo bude tvrdit že to není original at to tvrdí je to jeho názor a respektuju ho.
FerdaMravenec: Ano pana beneše jsem znal osobně a x. krat u něj byl a věci u něj to bylo takové "malé" muzeum. Jak jsem napsal, majitel nechce publikovat věci které má a jak jsem psal nedivim se mu. Do přileb nedělam, ale zajimam se o vojenské věci taky už spoustu let. Ale majitele se zeptam a pokusím se jeho slova zde interpretovat.

schvim

23. 03. 2012, 22:23

Pro kebab jm- velikost se udává číslicemy, ale podle rohů můžeš určit kopanou... Helmy sbírám leta. Jinak si dej na GOOGLE... GERMAN HELMETS inc. -přeložit do češtiny.. Frequently asked questions. Jsou tam fotky, kody výrobců. . Zajímavý čtení-C. Beneš by se mohl přiučit... Když nevím -nedělám chytrýho...

FerdaMravenec

23. 03. 2012, 22:45

schvim:

Velikost zvonu 62 a 64 se dá krásně poznat podle velikosti odskoků větracích nástavců. u 66 a 68 jsou stejné - rovné, bez odskoku

beda:

Pana Beneše jsem bohužel osobně neznal. Na sklonku života byl nemocný. Aby se trochu rozptýlil plánoval napsat knížku o čs. přilbách. Prostřednictvím kamaráda jsem mu sháněl a poskytl podklady-fotografie.
Bohužel p. Beneš knížku napsat už nestihl.

kebabJm

24. 03. 2012, 09:21

schvim: že sbíráš helmy leta to víme všichni - viz. tvoje příspěvky to mluví za vše

Lebenkopf

24. 03. 2012, 15:10

KebabJm :Ne, to tvoje prispevky mluvi za vse. Uprimna gratulace k titulu buran tydne!

schvim

24. 03. 2012, 19:09

Helma bude určitě originál... Zkuste si do plechu něco vyškrábat... Že jsou tam runy, RZM... , ALGEMAINE... Já sbírám vojsko... , daleko víc si cením bojové helmy WH nebo LW. Je to jen nafouknutá bublina... Pokud se zeptáte někoho, kdo se o tyto věci nezajímá a ukážete mu helmu CO  v černým nátěru a zeptáte se co to je, odpověd je s určitosí,, esesák¨ Takže nevím, proč by někdo nemohl mít originál? Moje první helma před 20.lety byla taky SS... Nějak jsem o tom nepřemýšlel... , dal jsem za ni 200Kč... Akorát m42.

beda

24. 03. 2012, 20:34

FerdaMravenec: jj konec je pro každeho špatný a jen se modlim aby to bylo rychle. Jinak materialu měl opravdu dost, ale jak jsem psal chce to učit se, učit se, učit se  Nejlepší originál sbírky jsou v USA a literatura která tam je k dostaní a lze ji přes internet sehnat i u nás je k nezaplacení, no knížka stojí několik tisíc, ale bez toho se dnes už opravdový sběratel neobejde. Opravdu nikdo neni dokonalý a i odborník se může seknout to nepopíram, ale tady asi opravdu nee Jinak jen k tomu ražení, koukal jsem na helmy a nepříjde mě že by ten kruch kolem SS měl být neúplnný spíše je to nedoražený, koukal jsem na ruzný fotky a to ražení se v detailu liší nenašel jsem dvě stejný, to jen muj postřech.
schvim: ano ano každá černá je SS, tank který byl za války ve vesnici byl Tigr a letadlo Mezek (Bf-109) a zbran parabela a šmajser jj znam ty příběhy. Ja osobně taky nevidim na tý přilbě nic zazračnýho, no ale jen pro ty kteří jsou do toho zažraní

Koli

24. 03. 2012, 20:45

Pánové hádat se nebudu, ale co pamatuju, tak pan Beneš tuto helmu neměl, možná těsně před svou smrtí jí získal. A měl i dost replik od jednoho pohodového pána z Pardubic, který byl velmi šikovný falzifikátor a některé helmy pro pana Beneše upravoval. Například vz. 32 s hřebenem v khaki barvě, jsem původně daroval jako černý a o měsíc dýl byl přebarven. Sám pan Beneš to otevřeně říkal při prohlídce svých exponátů.

kpt

24. 03. 2012, 21:44

Už jsem se níže ptal, zda někdo na vlastní oči viděl Stirnplatte, neboli čelní štít. Nějak si nedokážu představit, jak by s ním voják fungoval.

beda

24. 03. 2012, 23:41

Koli: ja ale nepsal že je od Beneše, tuto helmu opravdu neměl a ani by si ji nekoupil, žil s  cenama trošku v jinem světe.
kpt: fotek je určitě no netu dost a viděl jsem nejen originál ale i repliky z ruska, nevim co není jasné jak by fungoval bylo to vytvarované tak že to sedělo zepředu a výřezy které tam byli přesně zapadli kam měli, mam dojem že jsem tu i viděl fotky z muzea ve Verdenu kde byl viděl.

kpt

25. 03. 2012, 00:34

beda-mně je jasné, jak se upevňoval, i to, že zezadu byl přichycen řemínkem. Mně jde o to, jak fungoval voják s takovou váhou na hlavě. Údajně měl chránit proti vypálené střele ve vzdálenosti nad 50 m. Jenže mám dojem, že by zásah díky váze zlomil vaz. Viděl jsem pouze repliky a v australském armyshopu se mně snažili přes počítač vypátrat nějaký tam nacházející se originál a nic. Patrně to bude poměrně vzácná věc, proto jsem chtěl vědět, zda ho někdo viděl v orginále. Z Verdunu si na něj nevzpomínám, ale to už je 25 let.

FerdaMravenec

25. 03. 2012, 09:48

beda:
ano - kruhy značeni bývají nedoraženy - i když se umístění nedoražku liší - podstatný je hlavně tvar, proporce a umístění run i RZM a to v tomto případě je evidentně mimo mísu - stači např. porovnat jak blízko jsou konce nožiček run ke kruhu a jak jsou vertikálně vzdáleny schody run na tomto exempláři a na fotech originálů v knihách a na netu.

Tato přilba je buď pře´delaná klasická M18 nebo hasičská přílba.
Opakuji RZM SS přilby neměly nikdy stupňovité větrací nástavce.

Zde přilkádám zatím pár komentů k této přílbě z odborného fóra German Helmet Walhalla. Pokud bude zájem mohu postupňe překopírovat další, které jistě přibudou.
V originále, nechce se mi to překládat:
1. I am sorry but I think it's a fake. I hope you did not buy it. The configuration of the helmet is not good for a SS RZM. Stamps are different on genuine. Try to compare with helmets in thread SS RZM.

2. Stepped lugs are not correct for an RZM. The stamps are too uniform. There are probably washers behind the vent lugs on the interior. No good I am afraid.

3. Maybe you will find other stamps. . It might be a orginal feuerwehr helmet, with added lugs.
No RZM SS helmet.

4. I agree not even close to an RZM.

5. The stepped lugs kill this helmet.

Pokud tohle ještě nestačí - má požádat o názor K. Hickse?
Kdo neví o koho jde stačí použít jméno a SS helmet v Googlu.

Ještě jednou prosím admina ať šoupne tento příspěvek do sekce FALSA a REPLIKY.
Nic proti Bedovi nemám - jse mi pouze, aby zde nepřicházelo k matení začínajících sběratelů a zájemců o historii.



FerdaMravenec

25. 03. 2012, 10:15

kpt:

Stirnpanzer byl určen především pro pozorovatele a kulometčíky a nebyl určen na dlouhodobé nošení.
V soukromých sbírkách jich několik je. Stejně tak v muzejích - Vídeň, Budapešť, myslím, že i v Praze.
nějaké info např. zde:
http://cascoscoleccion.com/alemania/stirnpan. htm
nebo fotečky:
http://www.google. sk/search? q=Stirnpanzer&hl=sk&client=firefox-a&hs=60O&rls=org. mozilla:en-US:official&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=OdNuT6WHNK6Q4gTskcG_Ag&ved=0CCgQsAQ&biw=1280&bih=891&sei=PNNuT82jCaOo4gT-76jAAg
nebo zde:
http://forum. valka.cz/viewtopic.php/t/74717

zobin

25. 03. 2012, 13:19

parádní -

Lebenkopf

25. 03. 2012, 14:17

FerdaMravenec: Studuj dál! :-) a Kelly Hicks taky může studovat dál! Sice vydal jen pět odborných knih (pokud se nepletu), ale stejně je to blbec a sběratelé v zahraničí jsou taky blbci a navíc tomu vůbec nerozumíš, protože tu nemáš ani jednu fotku ze své sbírky, tak... My všeznalí čecháčci přece nepotřebujem žádné odborné knihy, atd... A je vlastně lepší sem nic nedávat, protože ti všeználkové tady jsou na nic a akorát ti pokazí náladu... Protože ti závidí každý fake

Jinak moc dobrá práce
Já sice helmy nedělám, ale bez kvalitní literatury a konzultací s profíky (Durante, de Bock, Hriz, Boyle a spousta dalších) to dnes dělat asi opravdu nejde

beda

25. 03. 2012, 14:58

FerdaMravenec: jak jsem psal, když dokažeš z fotek poznat že to není origo, smekam před tebou a jsi u mě takový odborník že se divim že se tím neživíš , taky nic ve zlem Víš ono když jednu věc vyfotíš z ruzných uhlu tak to pokaždé vypadá trošku jinak, když se podivaš tady na poslední foto vypadají ty runy že jsou každá jinak ale není tomu tak. Víš každý člověk jiný nazor. V dnešní době kdy je originál taková vzacnost a na 99% je všude repro se nedivim že nevěříš, ale je to tak Opravdu si myslím že to do sekce Falsa a Repliky nepatří a nikoho to nemate, začínající sběratel dnes pokud by si ji chtěl koupit v originále a v tomto stavu, musel by do tý kapsy opravdu sáhnout, ale muj nazor je že je více hezčích přileb než tato.
Lebenkopf: ano opravdu kvalitní literatura kde jsou opravdu originály ze soukromých sbírek a být v kontaktu s lidma kteří se tomu věnují x. let a hlavně mít to v ruce a moc to porovnat s jiným kouskem je asi to jediné jak to rozlousknout, taky se mě dost věcí nezdá co tu občas je ale pokud to není opravdu nesmysl, nedovolil bych si jen tak placnout že to není origo. To umějí jen ti nejlepší z nejlepších

FerdaMravenec

25. 03. 2012, 17:30

beda:
za nejlepšího z nejlepších se nepovažuju ale ani jen tak neplácám, že to není origo.
Je to padělek vydávající se za RZM SS přilbu, předělaný ze standardní M18, nebo hasičské M18.

Pokud ani má argumentace, že vyražené značky SS a RZM jsou padělané nestačí, zameřme se na odstupňované větrací nástavce a nato jak jsou k přilbě upevněny.
Zanedbáme teď fakt, že SS RZM přilby nikdy nebyly vyráběny s odstupňovanými větracími nástavci a zaměřme se na osazení "růžků".
Mohl by majitel přilby sdělit Tvojim prostřednictvím, zda jsou tyto nástavce v přilbě upevněny zevnitŕ zvonu s použitím podložky nebo bez podložky?

Lebenkopf:

kebabJm

25. 03. 2012, 18:10

Lebenkopf: za to ty těch příspěvků máš. .

kebabJm

25. 03. 2012, 18:15

Lebenkopf: za to ty těch příspěvků máš. .

Supík

25. 03. 2012, 19:26

Odstupnované růžky se dávali na velikosti 64 a 62. a to jak u rakouských tak i u německých helem. Mám ve sbírce jek němce, tak i rakušáka. Na 64 byl menší průměr. Je to kvůli přednímu štítu. Jinak takhle značená helma je podle mě jenom tah na kupce, aby se zvedla cena.

beda

25. 03. 2012, 20:43

FerdaMravenec: zeptam se jak budu mít příležitost.
Supík: Helma je ze sbírky a není na prodej takže trošku nechapu tvoji poslední větu.

Supík

25. 03. 2012, 21:46

beda: no to jenom, že se tu vždy něco nafotí a za pár dní je to na aukru. Nic ve zlým. Jenom je mi divný proč je helma v barvě a značení je bez barvy. Pokud vím, tak se nejdříve na helmu vyrazí značka výrobce a teprve potom jde na nástřik barvy. Vnitřní kůže je taky nějaká divná. Taktéž hliníkový obdélníkový úchyty-očka na podbradník jsou taky jiný. Mimochodem tato barva je klasika česká z hasičárny. Možná toho kamaráda někdo pěkně napálil.

beda

25. 03. 2012, 22:56

Supík: neboj ta na Aukru za pár dní opravdu nebude za to dam ruku do ohně! To by musel majitel který ji má už nějaký pátek být přesvědčený že se mu do ruky dostal padělek a byl opravdu napalen. Ale mam ho za odborníka a vím že by si do sbírky nezařadil Fake. Jinak je dobrý ten postřech o tom ražení bez barvy to je fakt to uznavam, ostatní bych takový problem neviděl. Kdyby jich bylo tolik že se to da porovnat budiž, ale popravdě kolik originálu měl kdo z nás v ruce? Majitele jak budu moc se na věci kolem toho co nesedí zeptam a uvidim co dostanu za odpovědi. Jak jsem už psal, jsem rád že nesbíram Německo druhou válku, protože sbírat škopky, znamky, přezky, metaly atd. je prostě na posran... í taky jsem koukal na tvoje věci a ten kabat co tam máš taky bych podle fotek neřekl že je origo, ale sam vím co se dalo a ještě občas dá najít a nebo je mezi lidma, sam dělam praci že se dostanu mezi lidi do baraku a taky nejsem línej se zeptat . Naštěstí sbíram to co sbiram a jsem tak nějak spokojený protože se zatím moc nefalšuje, ale taky už se začínají dělat nově starý věci.

HELMETS

26. 03. 2012, 08:47

FerdaMravenec: tak sem pošli odkaz na diskusi... zvlaštní jak nikdo nebere argument že se na těchto typech nepoužívali stupnovité větrací nástavce

HELMETS

26. 03. 2012, 08:48

beda:mohu tě poprosit o meil mám dotaz na jednu masku vz. 35 

anupev

26. 03. 2012, 10:11

Já nejsem odborník, ale pár přileb jsem už viděl a tak vzorně vyražený značení vidím v poprvý... Tady si při ražení dal někdo nezvykle hodně záležet:)

schvim

26. 03. 2012, 18:22

Ahoj Bedo, můžeš se mi ozvat na e-mail? Měl bych dotaz ohledně staršího nálezu. Díky

beda

26. 03. 2012, 18:26

Helmets: napíšu ti, jinak kdo řika že se to nedělalo? Viděl jsi někdy opravdu knížku kde bylo nafoceno něco ze sbírek a je to origo? Taky jsem čuměl co je vše možné a hlava to nebere, jako třeba že na 42 už neměli být oba dekaly, nebo přilbu kde jsou nalepeny tři. Učit se, učit, učit se.
Anupev: tys viděl ve skutečnosti pár těchto přileb? Není teda možné že to ražení je takové jaké je? Chlapy opravdu zajímavá diskuze Ruku na srdce kolik z vás mělo v ruce originál? Tuhle nepočitam
Zatím nej argumenty tady měl FerdaMravenec a jsem taky zvědavý na odpovědi.

HELMETS

26. 03. 2012, 18:38

beda: upřímně mě tyhle přilby apsolutně neberou ale co sem si přečetl diskusi a (s ferdou jsem nějakou dobu v kontaktu a vím že má o přilbách i když sbírá jen československo velký všeobecný přehled) že nikdo nebral v potaz tento argument... knižek jen o německých přilbách mám 5 ale nikdy sem je nečetl v nějakém větším zapalení....

beda

26. 03. 2012, 20:27

HELMETS: ok v pohodě, muj obor je taky trošku jinný. Jak jsem psal zeptam se majitele na otazky co tu byli a uvidim.

schvim

26. 03. 2012, 20:43

Nevidím důvod, proč by se nemělo jednat o originál? Že, jsou tam stupnovitý větrací otvory? Třeba neměl velkou hlavu... Tato herlma není pro vojsko-Waffen SS, ale pro politicky angažované... Mohl ji mýt nějaký SS úředník-menší vzrůst. Co se týká diskuze o tom, že nejlepší odborníci jsou v USA-TAK TO MOŽNÁ ČEŠTÍ EMIGRANTI!!! Kde by ti američani přišli k tolika věcem? Že by  v Gran Canyonu něco vykopaly detektorem a potom psaly chytrý knihy? ? Vzpamatujte se, tady se to ještě nachází na barácích, v zemi... Něco najdu, podívám se do chytré knihy napsané americkým odborníkem, řeknu si mělo to být jinak-je to kopie... Ted jsem se díval na zahraniční stránky. Mají tam čepici M43, uvnitř razítko v obdelníku-Státní film. . Kde to vzali? Helmets jestli máš 5 knížek o helmách, tak tam bude asi všecno...

Lebenkopf

26. 03. 2012, 21:02

schvim: OK, jmenuj celosvětově známé české sběratele, kteří za sebou mají nějakou publikační činnost a jejich knihy jsou i např. po dvaceti letech od jejich vydání stále brány širokou sběratelskou veřejností jako referenční... Z ČR jsou celosvětově známí tak leda tvůrci kopií všeho druhu (paragánské helmy atd. ). Tím neříkám, že tu nemáme kvalitní odborníky a sběratele, ale např. v Jihoafrické republice je asi opravdu známt nikdo nebude.
Vzpamatuj se hlavně ty... z těch řečí čiší zaprděnost řízlá notnou dávkou omezenosti. Tisíce veteránů to přivezlo z Evropy domů a spousta z nich to doteď suší doma nebo to končí na různých flea marketech apod. , kde to od nich sběratelé vykupují. Se podívej např. na Gottlieba, ten si na tom rozjel velmi slušnou živnost. A ty značky Státního filmu na hadrech jsou způsobeny jednoduše tím, že po pádu komunismu (nebo jak to nazvat) to přes několik lidí, kteří vybírali kostymérny divadel apod. , šlo ve velkém za dolárky Američanům... Žádná velká poezie.

schvim

26. 03. 2012, 21:16

Já netvrdím, že v zahraničí nejsou odborníci, ale uvědom si, že všechny helmy neodvezli. Zhruba do roku 2004 se u nás žádné kopie nedělaly - nebyl důvod ani zájem. Tak se vzpamatuj a nemel bláboly!

Lebenkopf

26. 03. 2012, 21:22

Reagoval jsem na tvůj předchozí příspěvek, ty zase meleš úplně o něčem jiném. Evidentně jakákoli diskuze o čemkoli je naprosto zbytečná. Každopádně s tím tvým přístupem přeju krásnou sbírku plnou kvalitních a originálních věcí, jako je např. helma SS úředníka menšího vzrůstu apod.

HELMETS

26. 03. 2012, 21:33

schvim: ty jsi šašek nauč se číst

schvim

26. 03. 2012, 21:37

Trošku si pleteš pojmy z dojmy.. Helmu nemám já... Prostě jak se jedná o helmu SS, jsou všichni odborníci a majitel helmy si to tam určitě vyškrábal... , protože v knížkách není... Do těch knížek ty helmy někdo musel nafotit, no a určitěviděl všechny varianty... ? Trochu se zamysli. Ikdyby ta helma byla jen z hasičárny, tak má originál nýty, fdutro, je to rohatka vzor 18, zatřený znaky... ? Ta barva se mě nezdá, že je kopie... Pokud bych tam vyškrábal RZM tak tam můžu vyškrábat třeba Jarda, ale helma je pořád origo...

ubožak

26. 03. 2012, 22:01

už se perou, už se perou!!!

schvim

27. 03. 2012, 21:01

Takže pro všechny rádoby odborníky: v žádné knize jste tu helmu nenašli? Já ano! Je to přžehlídková helma SS! cituji:, , V předválečném období používala organizace, z níž měly vzejít jednotky Waffen SS, ocelové přilby dvou modelů:1916 a 1918.Ve skutečnosti obě variantyz první světové války sloužily ještě i poté, co již byli k dispozici přilby nového typu M 35.Oba typy se používaly ještě za tažení do Polska v roce 1939 a do Francie v roce 1940.Později je dostávaliy příslušníci cizích dobrovolníků. Zejména v době, kdy se vyskytl nedostatek přileb M35.Kvůlinedostatečným dodávkám nechal Říšský výstrojní a výzbrojní úřad RZM( Reichszeugmeisterei ) zhotovit vlastní kopie této přilby. Na rozdíl od originálu měly místo nýtůse závlačkou pevné kovové nýty. Takové přilby jsou poměrně vzácné, především pokud se na vnitřní straně zvonu nachází ražené runy SS nebo logo úřadu RZM. Zmíněný vzor přilby se nepovažoval za dostatečnou balistickou ochranu a byl vyhrazen pouze pro přehlídkové účely. '' Čerpáno z knihy od Wade Krawczyk a Peter Lukacs- UNIFORMY A OZNAČENÍ PŘÍSLUŠNÍKŮ ZBRANÍ SS SLOVEM I OBRAZEM.

Pimpf1936

27. 03. 2012, 21:13

A nemohla by to byt strazni prilba FELDHEERNHALLE? Ten zbytek znaku by tomu odpovidal

FerdaMravenec

27. 03. 2012, 21:33

schwim:
to je sice pěkný citát, ale má jistou vadu.
Autoři napsali a, ale zapoměli uvést i b.
Je to dáno i tím, že nejsou specialisté na přilby, ale věnují se obšírnější tematice uniforem a co já vím čeho ještě.

SS RZM přilby vycházely ze vzoru M18, ale v podstatných detailech se od nej odlišovaly. Autoŕi spomínají pouze použití permanentních nýtů místo závlačkových, ale opomíjejí jiný typ vystýlky, podbradníku i jiný tvar větracích nástavců.

Charakteristiky SS RZM přilby jsou uvedeny v jedné z mých předcházejících reakcí. Jsou to charakteristiky z knihy zaméŕené pouze na přilby SS a to od renomovaného sběratele přileb SS a autora více knih s touto tematikou. Tyto charakteristiky platí pro všechny SS RZM přilby.
Znovu opakuji, že tohle je normální M18, kterou oplácal ziskuchtivý filuta špatně zhotovenými replikami raznic SS a RZM.

Marouš1

28. 03. 2012, 21:15

No jestli je to s helmou jako s touto přezkou..
http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=14586&mm=1&vd=1
tak nevím co tím vystavováním sleduješ, u přezky jsi psal, že je to kopie a byl to originál

beda

28. 03. 2012, 23:30

Marouš1: odkaz mě nejde a jestli myslíš tu SS přezku, tak to bys musel ten příspěvěk číst v té době kdy tu byl vystaven a ne ted. Tu přezku koupil kamoš protože ji prostě chtěl a byla original, mimo jiné. Ale to co jsem tam psal bylo pravě v době že at jsi sem dal origo nebo ne, hned bylo v příspěvkách že co to je za Falzum a kdesicosi, takže jsem to tam dal schvalně i s tím popisem který když si přečteš ještě jednou tak tě to možna trkne jak jsem to myslel. To jen tak pro pořadek

Marouš1

30. 03. 2012, 10:39

HAHAHA - přezku koupil ten tvůj "kamarád" ode mne, tak si to sám přečti ještě jednou. Já jsem tenkrát koukal jak puk, jaké jsou cesty přezek mezi kamarády.

beda

30. 03. 2012, 19:40

Marouš1: tak asi takhle: to že ji od někoho koupil tam psal Marous a ne Marouš1, ja nemám zapotřebí si měnit nick za jíný, a píšu vždy sam za sebe, takže bud tak hodný a piš mě tedy z nicku Marous. Jinak vykopal ji Beax a tys ji teda prodaval to je tvoje věc a koukat jsi mohl na co jsi chtěl, ale jak jsem psal a za tím si stojím: tu přezku jsem nikdy nekoupil ani nevlastnil, měl jsem ji v ruce a nafotil a píšu znova ano je originál a když si přečteš diskuzy pod příspěvkěm tak ne všichni opět z fotek poznali že je to origo a něco se jim na ní nezdalo.

Marouš1

31. 03. 2012, 06:20

Já jsem se pod původním nickem nemohl měsíc přihlásit, maily bez odpovědi, tak jsem se regnul znova. Jak prosté.

beda

02. 04. 2012, 12:37

Marouš1: budiž
FerdaMravenec: majiteli jsem poslal sms tak uvidim, internet bohužel nemá bylo by to rychlejší. Jinak je na tebe nějaký e-mail? Díky.

burrow

03. 04. 2012, 17:44

pekna, len škoda tých znakov

FerdaMravenec

04. 04. 2012, 16:23

beda:

napis, prosím zde Tvůj mail - já se ozvu.
Dík.

beda

09. 04. 2012, 11:14

FerdaMravenec: díky