Hrot šípu

Vzhledem k rozměrům které uvádíš se nebude jednat o hrot šípu. Takže to může být prakticky cokoliv.

Ahoj Rossy, bohužel.... není. Spíše mi to připomímá hrot z úderné zbraně..., vylomený...

To:leopoldik, Antares. Díky. Mě se to nějak hned nezdálo, protože jsem tak malý rozměr nikde nedohledal. Nalezeno v místech nálezu záštitného trnu tesáku.

Z palic, bijáků, morgensternů atd. I  třeba bojový cep... Tyto artefakty jsou dosud na totálním okraji zájmu, neidentifikované, zahozené... Jestli je spodní část hranatá-není co řešit.... Následek úderu či viklání... A jsme zase u toho... stupeň poznání hmotné kultury... Trn z tesáku nebo palice... atd. atd... Někdy nalezeno v celých objímkách, či jen více kusů najednou-dřevo shnilo, toto zůstalo...

teď čtu tvou nálezovku-tak datace dosti pravděpodobná k trnu... Tam bude zřejmě souvislost....

To:leopoldik. No, on s tím souvisí i nález ostruhy s "rybím ocáskem", vlastě i bulavy a jiné, které jsem tu presentoval. Ale protože se jedná o celkem prudký svah který je celkem často v pohybu a navíc při těžbě jako v současnosti rozryt kmeny stromů, tak se některé artefakty nalézají u povrchu a některé ve větší hloubce, i když se mohou a nemusí týkat stejného období.

Jsou 2 možnosti:buď frekventované místo napříč staletími, či jsi lokalizoval opravdu místo srážky, přepadu z 15.st... Nevím co  vše tam bylo... máš příspěvků na celý den , ale kloním se k souvislosti některých militárií z onou událostí... s bulavou tam nemám problém, osrtuha je atyp jako blázen, tam bych možná spíš viděl, až pokročilé 15.st, ale co mi víme, za současného stavu poznání... Může to být stejné období... Těchto pokročilých bodců jsem několik viděl, ovšem v jiném provedení, ale třeba s velmi širokou manžetou-jen to kolečko nahrazeno trojbodcem.... Velmi zneklidńující, dost neobvyklé, dá se říci archaické... Ale jim to vyhovovalo, nemysleli na nás, že z toho budem jednou po staletích, jaksi paf v ustálené chronologii... Vše se vyvíjí-ok, ale někdy se skutečně objeví věci, které zaskočí... a pak je tedy potřeba přehodnotit, či opatrně zbystřit... ! K oné hypotetické srážce, kolik tam máš hrotů šípů dat. k tomuto období, či projektilů... ? To by pomohlo, dále věci torzní-zlomené čepele, fragmenty militárií... Často pomohou i napohled bezvýznamné úlomky... To bych musel vše vidět, tak na dálku těžké, ale nevypadá to marně.... A prudký svah je dosti podivný na jiné úvahy... Hloubku bych neřešil... Zajímavé

To:leopoldik. Ona u naší obce proběhla bitva husitů s vojskem biskupa Železného. Ale místo kde se měla odehrát je vzdálena několik km od této lokality. Z těch míst ale nejsou vlastně žádné nálezy. Pak se tu měli zdržovat Bratříci/jejich představitel byl z nedalekého městečka/Ale to je z otazníkem. Prošli tudy Švédi i vojska která potlačovala Valašské povstání a to už nevzpomínám Avary a nálezy z doby bronzové, železné i zlomek římské spony.

Ano, ale nálezy se koncentrují do určitého místa-svahu, jak jsem pochopil...
Husiti, nebo bratříci... Pak ještě Korvínské války, ne? Tam probíhali jistě přesuny taktéž, ale vždy jsme v 15.st... Jde o tu koncentraci, která co se týče militárií, je zajímavá... Místo přesné lokace bitvy, je někdy problém viz Malešov, nebo Teutoburský les... Někdy pomůže tato náhoda a námaha Že víme někde i přesnou lokaci bitvy např. z písemných zmínek, či soliterních nálezů, neznamená i absenci dílčích potyček před ní...

Morava je od konce 14.st. do 15.st. s nadsázkou jedním velkým bojištem:markrabské války a jejich dozvuky, husitské války, etapa hradoborectví, bratříci, poděbradsko/korvínské války, jagellonsko/korvínské boje plus samozř. po celou dobu lokální vyřizování vzájemných sporů mezi šlechtou... Zkrátka, tam se to mydlilo furt...

To:leopoldik. A ještě taková zajímavost úplně na závěr. Podle odborníka na trasy historických cest/píše na toto téma knihy/ a se kterým mluvil archeolog i já, tudy žádná nevedla. Ta zámá je vzdálená také několik km od této lokality.

Tím lépe... proč však na závěr? Možná seš na stopě nečeho, alespoň pro mne velmi vzrušujícího... Co ty projektily či hroty?

Přátelé, výzva pro všechny:máte-li podobné poznatky o místech s kumulujícími se středověkými militárii včetně seker, napište sem či mě soukromě:aronaxcom










Přátelé, výzva všem:máte-li podobné zkušenosti s kumulujícími se středověkými militárii, včetně seker-napište sem, či mě :aronaxcom@seznam.cz. Budu rád, že se zase do mozaiky něco přidá... Protože Vy jste jediní, kdo s tím může pomoci... Díky moc!!!

To:leopoldik. Jednou jsem to už psal. Nemám tu detektor jen já. Spousta šipek byla už vyzbírána před tím něž jsem začal hledat já. Vím to-mám to potvrzené. V muzeu skončila pouze šipka bronzová. Také některé bronzové artefakty o kterých vím, že se tam našly, jsou...... Já tam jen tak "paběrkuju".

Bohužel to je škoda.... veliká...., tak musíme pracovat s tím co je, ale i ty zmínky jsou cenné! Nejde kolikrát o předmět samý, ale o ty spoluokolnosti... Jsem bohužel realista.... ale stále doufám. . Co taky jiného zbývá, že.....

To Rossy : to čo tvrdíš, je pravda o všetkých lokalitách. Či u vás na Morave, v Čechách a aj na území SR. Nik nevráti roky 80 a 90 ( porevolučné ), kedy sa našli, ba aj stratil nálezy, ktoré sú už v miestach nálezov dávno stratené. Sem tam sa niečo dostane na povrch, najlepšie pri pive. A tak človek ako ty, pozbiera čo ostalo. No aj to málo stačí aby sa oblasť dostala nanovo do pozornosti.
Pre : Leopoldika : v SR je veľa miest, ktoré slúžili mnohým etnikám v rôznom časovom horizonte. ( hradiská. sk - admin čo to má na starosť, pridáva čoraz viac zaujímavých článkov). Mnoho je toho ešte pod zemou, no podmienky nepopustia) Pekne sa čítajú vaše obhajoby.

To Rossy : premýšľal si nad polotovarom? Pár rokov dozadu cca 18. som držal v ruke niečo podobné, rozmerovo dlhšie. Išlo o neopracovaný polotovar hrotu, no momentálny výskum poukazuje podľa nálezov na poľnohosp. výrobky zo slov. prostredia VM- pri jej násilnom zjednocovaní.

To majstestrazovec:rozměry samozřejmě kolísají, tyto trny dosahující větších rozměrů jsou pravděpodobně vrcholové.. Registruji nález cirka 25malých včetně jednoho vrcholového délky cca 24cm u sebe... jen to dřevo bohužel chybí...

To:macejstrazovec. Zdravím. Všechno je možné, ale je to příliš drobné. Dokonce jsem přemýšlel jestli to nebyl například odlomený trn přezky. K tomu, že se jedná o hrot šípu mne přivetl tento odkaz.....
http://www.livinghistory.cz/node/17
Když jsem to našel, vypadalo to přesně jako 1a. Při čištění se ten tvar, jak odprýskávala ta rez trochu narušil, ale stále to tak nějak vypadá. Je to ale příliš drobné.

Karlovic souhlas. Rozměry koliísají podle typu zbraně či umístění na zbrani...
Další příklad:http://www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/remdih-soucast-stredoveke-zbrane-12582,spousta hrotů dosud nepoznána či součástí konvolutů šipek...

To:leopoldik. Já měl nález o kterém se uvažovalo tady na Detektorwebu podobně. Délka 90mm.
http://www.detektorweb.cz/images/stories/upload/2012/48026/obr2b. jpg

To:ROSSY a máme další do souboru...

To Rossy. Malý hrot - malá zbraň. Raz som uvádzal v poľných nálezoch malú sekerku z Fe, účelom identická dnešnej. Len rozmerovo sa líšila veľkosťou - prekvapivých 50 mm.
K otázke : prečo? vo svahu. Moja logická odpoveď : v čase ohrozenia a nepriechodnosti cesty obsadením nepriateľom, alebo inou hrozbou, sa človek, či skupina presunuli svahom v snahe vyhnúť sa prekážke. Taktiež obrana vedená pred prenasledovateľom bola účinnejšia z vrchu. Toď asi tak odo mňa, moja teória platiaca pre širšie obdobie + zhluk náhod. Pozdravujem.

Tak bych si dovolil nesouhlasit... bojový cep...... ten nemá hroty velké, ale zbraň je to tedy poměrně veliká.... Co se týče miniaturních sekerek-to je kapitola sama pro sebe.... a velmi zajímavá..... až překvapující...

Jen taková úvaha. Například malý hrot šípu může být užit u lovecké zbraně na drobnou zvěř. Nebo v bojových podmínkách se uvádí tenké hroty používané na to, aby prošly očky "drátěných košil".

To leopoldik : ten cep ma zaujal a viem si ho predstaviť.