Japonská dôstojnícka katana z 2. polovice 14. storočia

zajímal by mě původ, pochybuju že by to někdo prodal,, Tohle je historie, né nějáký bodák v milonech kusech vyrobený

pekné čítanie, šak ako vždy...
ale je to krásny kus historie, keby vedel rozprávať...

Krásné čtení, krásná zbraň. Děkuji

14.té storočia :-)
Sem se dlouho takhle nepobavil.
viděl bych to tak maximálně na začátek 20-tého století.
Ale věř si čemu chceš :-)

Zdravim, podla coho viete ze mec je z polovice 14. storocia ked na rukovati cepele nie je znacka vyrobcu?... to je smerodatne na urcenie veku

chlapi dakujem za priatelske komentare.

P 08: Cital si si text? Zastity a puzdro su z 30. rokov 20. storocia, ale cepel je stara rodinna a je zo 14. storocia.

granturismo: vek meca sa urcuje okrem znacenia podla dalsich mnohych ukazovatelov. Znacenie casto krat nepbsahuje datum vyroby, ale viac je v casopise. Existuju aj cepele neznacene a pritom su tiez stare a vzacne.

P 08: Este jedna vec, tu na stranke, ale ani v casopise detektorevue som nikdy, ale naozaj nikdy nenapisal clanok, text alebo neposlal fotografiu o ktorej by som si nebol isty v tom co tvrdim. Mnohe prispevky, texty konzultujem s odbornikmi a znalcami v odbore, a preto viem, ze mam pravdu. Ak mi neveris, je to na tebe, o nicom ta presiecat nebudem - je mi to jedno. Ak mas naopak pripravene argumenty alebo naopak konstruktivne otazky, su vitane. Ale argumentacia typu "sice sa do toho nevyznam, ale... a pod. " je ozaj smiesna. Rovako aj vysmech tomu, comu nerozumies.

Petko, neznacene cepele nemozes s urcitostou zaradit do polovice 14 storocia... pokial by tam bola znacka majstra tak ano... niç v zlom ale tento typ cepele sa mi nejavi ako z polovice 14 storocia.... rad sa priucim ak mas nejake voditko

Na kamakura obdobie sa mi to zda malo zakrivene... aka je dlzka?

granturismo: iste vieš, že japonské meče sa rozdeľujú do nasledovných období:

Jokoto (do roku 1000 - Nara, Hejan, Kamakura)
Koto (od 1000 - 1600 - Nanbokucho, Muromachi, Azuuchi-momoyama)
Shinto (1600 - 1790 - Edo)
Shin-Shinto (1790-1876 - Meji, Taisho)
Gendaito ( 1876 - doteraz - Showa, Heisei)

V každom tomto období existovali kováčske dielne, v mnohých prípadoch celé generácie majstrov. Postupne si každá dielňa vytvorila svoj vlastný štýl práce, čím bol unikátny. Je to podobne ako píšeš, dĺžka, šírka, zakrivenie, spôsob kalenia a mnoho mnoho iného. Vďaka týmto jedinečným atribútom je možné resp. odborníci vedia zaradiť tú ktorú čepeľ do určitého obdobia a konkrétnej kováčskej dielni a podobne. Teda aj napriek tomu, že čepeľ nie je značená, vieme ju aj tak približne datovať do určitého obdobia.

Na presné určenie konkrétnej dielne a roku výroby by bolo nutné čepeľ odborne vyleštiť, určite vieš aké sú ceny za túto prácu a následne nechať určiť jednej z dvoj spoločností v Japonsku, ktoré sa tomu venujú. Cena za túto službu je tak vysoká, že ju nie som ochotný zaplatiť - nevravím, že by sa to neoplatilo, len je to dosť zložité a časovo náročne a ja trpezlivosť nemám. Stačila mi konzultácia so skúsenými zberateľmi v USA, Austrálii a Nemecku. Pre viac informácií ti odporúčam zakúpiť a prečítať: Samurai Swords for the Material Battle od Ottto Maxeim, ďalej Modern Japanese Swords: The beginning of the gendaito Era od Leon a Hiroko Kapp, Leo monson. Veľmi dobré publikácie, vďaka ktorým som nadobudol aspoň základné znalosti o týchto zbraniach.

Jasne.... ale poviem ti by som si netrufal urcit vek japonskeho meca... to vec japonskeho odbornika... hlavne ked je mec neznaceny.... lestenie cepele od 1500 dolarov hore... byval som v anglicku a v Snowshille byva jeden zberatel a ten ma take kusky co nemaju ani japonci, nechce im nic predat.

granturismo: ja si netrúfam ručiť vek meča, to je jasné na to sú iní odborníci, a preto som sa radil so skúsenými a fakt pokročilými zberateľmi, ktorí majú kontakty priamo na odborníkov v Japonsku. Sám si netrúfnem ani na preklad signatúry a vždy hľadám pomoc u kolegov. Z UK mám tiež jeden meč, bol to nález na povale a tak mi ho kolega rýchlo kúpil, síce jeho oprava dala zabrať, ale teraz je parádny - ale ten pošlem inokedy.

Tak to je opravdu hodně krásnej kousek??????????????????

Tak z palců se přetvořili otazníky

Ahoj... ja by som povedal ze ani odbornik by ti nepovedal vek z nelesteneho mumei meca vek... zachytny bod je kamakura nanbokucho mece sa skracoval... co je asi to obdobie... ale mohol by si pre pokoj v dusi mozno vyskusat SAV na karbonovu skusku... ovsem ak ti ten mec neznicia... alebo vylestit a odbornik

Inac prepac ze som vrtal... mec je krasny.. drzim palec aby to bolo to 14 storocie... tvoje clanky su supr.. ale vies... mumei

Nenech se odradit a pioš dál

oprava, piš

Rozik83: ďakujem, teší ma, že sa páči.

granturismo: vôbec si nevŕtal, normálne sme diskutovali a ja si to vážim. Viem, že meč je naozaj tak starý a som si tým istý Hodnota meča nezávisí len od toho aký je starý, ale aj od celého radu ďalších faktorov. Mám i meč vyrobený tradičným spôsobom počas vojny a viem, že je ešte vzácnejší ako tento starý.

Fofi: ďakujem, rád sem prispievam

raz som v telke pozeral daco o tychto mecoch, a tam vraveli, ze ked sa poslu do japonska na urcenie, tak sa uz nevrati naspat...
mec ostane tvoj, ale bude ulozeny v japonsku....
to je asi blud, či?

karpo: Áno je to pravda. Určité typy mečov, nielen tie staré sa považujú právom za umelecké diela a národný poklad, resp. vzácne kultúrne dedičstvo. Staré meče je zakázane z Japonska vyvážať, na vývoz potrebuješ povolenie ministerstva kultúry. Teda meč dostaneš naspäť, ale musíš osloviť subjekt, ktorý ti vybaví všetky žiadosti, povolenia a súhlasy, trvá to cca pol roka. Repliky mečov je naopak do Japonska zakázané dovážať a ich držba je trestná... ak nejde o dekorácie.

Krásný meč, krásný článek, krásný fotky... pojračuj

Krásný meč, krásný článek, krásný fotky... pojračuj

pekny clanok, len chýba, z akých prameńov je to

MIRI: Military swords of Japan 1868-1945, Richard Fuller and Ron Gregory, dalsie dve knihy su nizsie v komentoch.

ok: zabudol si napísať. jadna historická katana - jadno luxusné auto - cenove

MIRI: nie, nič také som netvrdil a ani nezabudol napísať, tak si nedomýšľaj

nie, ale len tak na okraj, nič som tým nemyslel. len asi má hodnotu.

MIRI: Ku hodnote sa nerád vyjadrujem a iste si si všimol, že v príspevkoch som ju málokedy spomenul. Takto to je aj v tomto prípade. A ak si zoberieme napríklad taký Ford Mustang GT, tak cena je možno tak sotva 5% z ceny nového vozidla

Cena je taka kolko su ludia ochotny za to zaplatit... )