Úvod / Články / Archeologie

Jehelníček?

14. 10. 2013 Autor: Neero 7444× 36
Tak co to je? Obal z bronzu, hrot je železný, jehla bronzová a vše bylo zastrčené uvnitř pouzdra. Že by jehelníček?
Neero16

 Autor: Neero

Komentáře

Takarov

14. 10. 2013, 10:49

nasel jsem taky tohle ale jen pouzdro taky nevim jak by to mohlo bít stary

Mirek D.

14. 10. 2013, 10:50

naprosto fantastická věc!!... To se tu přisluhovači muzejníků zase přetrhnou, aby tě tam dostali.

Miroman

14. 10. 2013, 10:50

granturismo

14. 10. 2013, 11:02

paradny nalez... takuto supravicku vidim prvy krat

Savinelli

14. 10. 2013, 13:15

miras: ach jo, kdyby hloupost nadnášela...

pliza27

14. 10. 2013, 14:00

nádhera, nějakej švec prastarej, nebo sedlář. Moc fajnový nález

historickman

14. 10. 2013, 16:57

Miras: Myslím, že sám Neero16 tam zavítá i bez rad "přisluhovačů". Soudě dle nalezenéh archea z minula.

drug

14. 10. 2013, 17:12

pěná věc

fagin

14. 10. 2013, 17:12

Azaz163

14. 10. 2013, 17:20

Řekl bych docela raritní nález. Návštěva archeologa by určitě stála za to.

Jenn

14. 10. 2013, 19:07

Špičkovej nález, tohle se fakt jen tak nevidí.

Rossy

14. 10. 2013, 20:09

Nádherný nález. Ten železný předmět mi připomíní stylus /byly i ty bez plošky/ a  s bronzovým pouzdrem. Někde jsem viděl podobný, ale z jiného materiálu v kombinaci s malým nožíkem. Ten nález nemusí mít původ u nás a styly jako písátka jsou známy z některých zemí i z 19.století.
Za nález

Rossy

14. 10. 2013, 20:17

Jen v rychlosti jsem našel jednu ukázku: stylus v kombinaci s nožem z 19.století. Ale ty obaly na písátka-stylus se objevují po dobu jejich trvání.
Ale berte to jen jako takovou úvahu. .

Rossy

14. 10. 2013, 20:18

Zde je odkaz. http://www.michaelbackmanltd.com/sitebuilder/images/Sri_Lankan_Palm_Manuscript_Stylus_Knife_4_-720x265.jpg

Rossy

14. 10. 2013, 21:16

Ale asi to co jsem napsal je hloupost.

Rozum

14. 10. 2013, 22:44

No take vidim poprve ale ja toho jeste nevidel... gartulace k nalezu.

UCAdmin

15. 10. 2013, 09:34

Neero16 - určitě to více nečisti, nález pecka a určitě by bylo na místě nechat alespoň zdokumentovat

mondos

15. 10. 2013, 10:00

nádhera, rarita, nechat alespoň zdokumentovat archeology

historickman

15. 10. 2013, 10:29

Všeci se baví, že je to nádhera, ale ještě nikdo nevyřkl dobu. Tak nědko znalý by nám to mohl nastínit.

UCAdmin

15. 10. 2013, 11:46

Osobně jsem také zvědav na přesné datování. Možná budeme překvapeni, že to až tak staré není

historickman

15. 10. 2013, 12:39

Asi nejvíc mě mate ta jehlice, co leží na jehelníčku...

Bubi

15. 10. 2013, 13:55

Podle mého odhadu mladší doba bronzová- přibližně do let 1400-1050 před n. l.

historickman

15. 10. 2013, 18:48

Bubi: bronzová? :). Železný hrot? Mě se líbí germáni. Akorát otázka, na co byl ten kroužek? :D. Jak daleko a jaké poloze ležel vůči "jehelníčku"? Na železném hrotu nějaký motiv či nějaké viditelné opracování? Na čem myslíte, že se to nosilo? Chci víc informací :D

Rossy

15. 10. 2013, 19:04

No, ještě by mne zajímal rozměr. Já zatím vycházel z toho, že je to velikost kolem 100mm. A jestli jsou tam jenom ty dva kulaté konické otvory.

Rossy

15. 10. 2013, 19:08

A ještě jestli jsou otvory i v tom železném hrotu/zdá se mi jako by tam byly dva nad sebou. Jakoby pro zanýtování rukojeti.

Rossy

15. 10. 2013, 19:19

Možná je ta jehla matoucí, ale v 16.století existovaly "nože"/nevím jak se to řekne česky/pricker. Délka se udává od 13,5 do 15cm. Nebyly příliš velké. Byly to takové bodáčky. Mohla by to být pochva na ně a ten hrot pozůstatek jednoho z nich.
To jenom aby řeč nestála.

Rossy

15. 10. 2013, 19:38

A tady odkaz na dnes vyráběné kožené pochvy na vzpomínané nože pricker. Jsou z kůže a nosily se na šňůrce a ne na opasku. Ta horní pochva je dělená ny ty bodce. Většinou jsou ale pochvy kombinované na bodec a plochý nožík.
http://www.armabohemia.cz/imgnew/vvb/vaiselle/pochvicky. jpg
Tady odkaz na ten nůž. http://www.armabohemia.cz/imgnew/vvb/vaiselle/n10v. jpg
Ale stále je to jen úvaha.

historickman

15. 10. 2013, 20:02

Zatím je to jedna z mála rozumných úvah :D

Rossy

15. 10. 2013, 22:34

Vlastně by nám v tom datování mohla pomoci i ta jehla. Takto dokonalé jehly se v Evropě začaly vyrábět někdy ke konci 16. až počátku 17.století. / materiál jehly možná nebude bronz ale mosaz /

Neero

16. 10. 2013, 00:48

Pro Rossyho pouzdro je dloůhé 14 cm otvory jsou od sebe odděleny tvarem pouztra dole nýtek nahoře dva s oky asy na  protažení (kůže) +kroužek zhotoveno z bronzu. Kovový hrot je šestihran do tvaru botce (zhotovení otvoru). Jehla bronz zhotovena ze dvou zatepaných pásku a zabroušena do patřičného tvaru. Když zasuneš jehlu a pak bodec jehla nevypadne. Nalezeno asi ve 40 číslech v lese. Pro klid duše zítra odevzdávám k zakreslení

Rossy

16. 10. 2013, 06:10

To:Nero. Díky. To je opravdu zajímavá konstrukce jehly. Nejdokonalejší jehly se vyráběly v arabském světě a to jako jehly používané v lékařství. Odtud se také začaly šířit do Evropy. Jsem zvědavý na odborníky až tento artefakt určí a zadatují.
Rozdíl mezi amatérem a odborníkem je v tom, že se amatér nebojí napsat i doměnku i když se to nakonec ukáže jako nesmysl. Odborník raděj mlčí. Kdyby se měl každý z nich vyjádřit ke všemu, tak ta úspěšnost v určení podobných artefaktů bude pravděpodobně procentuelně stejná.

UCAdmin

16. 10. 2013, 09:11

Kroužek zřejmě sloužil jako zdrhovadlo k opasku, který už to zřejmě nepřežil.

historickman

16. 10. 2013, 13:39

Takže se to nosilo jako brašna?

corax

18. 10. 2013, 22:16

Hodně zajímavý nález, rozhodně se přimlouvám za zveřejnění dalších informací, tedy až budou.

zobin

24. 10. 2013, 17:06

coraxp

05. 01. 2014, 19:05

hallo Kann jemand Deutsch würde mich sehr interessieren was das Rechte für ein Teil ist? Lg