Karl Eibl

Víš jak se to říká příteli, kdyby byly v prd.. li ryby nemusely by být rybníky a kdyby němci seděli na prdeli nebyla by válka.

Když už píšeš takovejhle článek, dej si trochu záležet. Vždyť ty hned v prvních pár řádkách uvádíš nesmysl, cituji: "V roce 1938... bla, bla, bla... tohoto roku byly kasárny vtaženy...... a bojově prošli Polskem. "

Chlapče, k tomu co píšeš v poslední části tvého příspěvku bych měl připomínku: to, že někdo žil ve Znojmě, neznamená, že by musel rukovat do Wehrmachtu, platilo by to pouze tehdy, jestliže by měl alespoň některého z rodičů německé národnosti. Jinak Češi, co tu žili, na frontu samozřejmě nemuseli. A žilo jich tu dost.

No a spekulace, že kdyby si v té době žil, tak bys musel jako občan říše nastoupit do WH je přijatelná jen pokud by jeden z tvých rodičů byl němec a ty by jsi si mohl zvolit německé občanství (pokud bys ho již neměl).

suohlas s klukama

songove: Nech si chirurgicky odstranit jednu nohu, dej si libový německý jméno, třeba Trudi Schlecht a můžeš pajdat po Znojmě s kasičkou na krku a hrát si na veterána wehrmachtu, co se vrátil od Stalingradu

Máš v tom nějakej bordel, Rausova 6 divize se dostala v prosinci na 33 km ke Stalingradu, 6 armáda měla zakázáno vyrazit vstříc. Po 23. prosinci byla Rausova divize odvelena a náslůedně celý sbor stažen. Obklíčené jednotky vyrazily v marný snaze projít ke svejm až ve chvíli, kdy se totálně zhroutila fronta a nejbližší německý jednotky byly snad 100 kilometrů daleko. . tj sebevražda.

Jinak Eduard Raus byl při pokusu o osvobození Stalingradu velitelem 6té pz. divize, ne tankového pluku jak píšeš.

Nebylo by na čase přestat s tím " opěvováním " německých hrdinů? Na ten vlez. . stačí pan kníže.

běž se za něj pomodlit

Zaslouží si úctu jako všichni padlí a byl to důstojník, nezažily jsme tu dobu a nemáme právo plivat na mrtvé. To je jen můj názor. Vojáků padlo hodně a uctím i hrob Ruslana i když toho mám dost z mládí. Pěkný článek

Můj "hrdina" to teda není, podle mě, když už byl taková šajba, tak asi to jeho narukování asi nebyl ten případ co popisuješ v posledním odstavci, ale budiž třeba střílel do vzduchu Jinak se přikláním k názoru Starejplecha

Mátoha, klobúk dole, slušný príspevok.
Kolegovia, SONGOVE nie je profi historik. Treba ho usmerniť a nie zatratiť. A píš ďalej.

songove: Smekám před vašimi znalostmi něm. vojáků, oficírů a jejich druhů ve zbrani. Plivat na mrtvé nebudu a nechci, ať jsou z jakékoli bojující stany. Jen je mi to docela proti srsti, protože mám dojem, že na těchto stránkách(nechápu proč) opěvujeme ty, kteří ač v něčích očích dobří bojovníci podporovali zvěrstva a agresivní axpanzi po světě. Jsem hledač a svým způsobem má pro mě minulá doba určité kouzlo. Ale ani jako potomek sudeťáků nikdy nezapomenu co tady mí předci germáni spáchali a zanechali. A když někdo útočí na to co vyváděli rusi napadá mě fyz. zákon "akce a reakce". Tito skvělí WH bojovníci se měli projevit jako skvělí lidé jiných činnostech a né jako dobyvatelé. Dostali jen to i co si řekli. Na pozici vysoce postaveného důstojníka jsi musel udělat něco víc než obyčejný voják. Nikdy si němců (1938-1945) jako vojáků nebudu vážit, nemám za co.
Omlouvám se všech, kterých se můj článek dotknul, ale po těch letech už jsem musel reagovat.

Ale pánové, nechte toho handrkování. Dějiny stejně nezměníme a na posuzování jsou tady jiní fundovaní odborníci kteří se v nich hrabaj. A nebejt těch válek, tak nemáme co hrabat. A tak at se hádaj jiní, my budeme v klidu a nebudeme se hašteřit. Že?

tož já se klidně hašteřit budu, tenhle chlapík, kopal za dost špatnej klub. Nějak to tu začíná připomínat divné panoptikum.

Už chybí jen pietní vzpomínka na doktora Mengeleho...

Po válce v 50 letech se ze zajetí od Stalingradu vrátilo 5 vojáků, kdy z nádraží byli hned odsunuti do Rakouska.

Tak nevim jak to je myšleno, ale Stalingrad a zajetí přežilo cca 5 000.

CheGuevara: Asi to myslel tak, že se z těch Znojmáků vrátilo jen 5 a všichni byli vzápětí odsunuti...

ragnarog asi jo

Kolegové: nechci jitřt vášně a zásadně nesouhlasím s divokým odsunem, ale zaujala mě v televizi informace o tom, že během války si brněnští Němci prosadili, že v Kounicových kolejích si vybudují tribunu, aby se tam při špacírech po štatlu chodili dívat, jak se střílejí ti untrmenši. V Kobylisích nic podobného nebylo. Není tady třeba náhodou ten zárodek toho smutného brněnského "pochodu smrti". Samozřejmě to vodsrala spousta nevinných a organizátoři měli máslo na hlavně, ale kdo seje vítr...

Nic ve zlém, ale melou se tady nepochopitelné plky. Nikdo z nás to nezažil. Babička (Brno) vykládala, jak z normálních sousedů (Němců) se stali po 38ém fašouni, kteří prudili své české sousedy a všichni se jich báli. Když byl Dolfa v Brně, tak celej dnešní Svoboďák pořvával Heil... Kdepak - chtěli "Zurück zum Reich", tak jsme jim to splnili. Dnes je móda fašouny obdivovat a jsou to většinou synové českých matek, kteří neumějí ani der-die-das-psí-vocas. Pro mě ostuda národa a navíc neznám němčoura, který "sbírá" a obdivuje např. naši prvorepublikovou armádu. Mě se taky líbí něco z jejich výstroje, výzbroje, ale nešel bych tak daleko, abych litoval chudáky pěšáčky, mírové piloty, ublížené ss-many, sa-many a já nevím koho ještě z této verbeže, kterým to natřeli podlidé z východu. Na rozdíl od mnohých zde, žiju v Sudetech, pracoval jsem ofic. roky v Německu a Rakousku, mluvím německy jako jeden z nich, pracuji v německé firmě, mám je na 50% v rodině. Máte vidět, když při řeči zapomenou, že nejste soukmenovec... a proto vím, ŹE JE TO PROSTĚ POŘÁD V NICH. Dodnes. Zajeďte do rak. Poysdorfu a hledejte ukazatele "Unsere Südmähren" a budete doma s jejich myšlením Howgh. Trhejte mě klidně na kusy.

Acci: nebyl bych tak radikální v úsudcích o Němcích a Rakušácích, každopodáně Češi projevují minimum úcty ke svým hrdinům a permanentně se předposrávají před velmocemi. Z toho asi plyne obdiv tu k Rudoarmějci, tu k Esesákovi.

Acci- máš recht. Ale jde o normální vývoj- lidi získávají odstup protože to nezažili a krom Německé techniky, která tehdy skutečně předeběhla svoji dobu na dlouho dopředu je fascinuje to co tehdy řídilo ministerstvo propagandy- to funguje i po letech, Němci si dávali záležet na tom, aby na venek vše dobře vypadalo. Podobně to je třeba u starověkého Říma. Mluví se o něm jako o 1. demokracii a přitom když si člověk uvědomí, jak zacházeli s neřímany tak šlo o systém který byl nacismu v mnohém podobný.
Moje babička bydlela ve Varnsdorfu, coby manželka státního zaměstnance a když vyprávěla, jak jim před barák chodili skopčáci hulákat, že jednou příjde den, kdy nepřeběhnou ani Šébr (zkomolenina názvu kopce na cestě do vnitrozemí) tak z toho jde mráz po zádech.
A že to v nich je? Ani se moc nedivím, chybělo tak málo, co by se za nehet vešlo a byli by skutečně pány světa. O tom se musí dobře žvanit někde na beerfestu Škoda, že tuzemským obdivovatelům u píva nedochází, jak by jim dneska asi chutnala voda z potoka někde za Uralem...
Jinak se pamatuju, že naši měli v knihovně Německý firemní autoatlas fy. Continental z šedesátých (! ) let a v něm byly krom současných hranic i hranice předválečné z doby po Mnichovu. A to jak v Polsku, tak u nás. Asi se po něm podívám, a udělám tu o něm článek...

Ať si říká každý kdo chce, co chce. Jen se musím pousmát, když srovnám pána na druhém foto s nějakým mužíkem od Moskvy.

Flipp a DFC: Lépe jste vyjádřili co já tak emotivně pociťuju
1944: Pro mě lepší mužik "Untermensch" od Moskvy, než nažehlenej fašoun

Když si tak čtu tento článek ( mimochodem sled událostí je v něm velmi zmatený a dá se v něm orientovat jen s maximálním vypětím sil ) vůbec se nedivím, že naši vojáci v Afghanistanu si helmy zdobí symboly nacistických divizí. Symboly národa, který nás považuje dodnes za méněcenné a snažil se nás vyhladit. Tohle jsme celí my - Češi, místo toho, abychom hrdě nosili odznaky našich vlastních jednotek, kálíme na hlavu sami sobě. A to je přesně případ i songove.

Fuj tEibl...

Pokud se někdo zajímá o období 2. sv. války, určitě by měl vycházet z více odborných zdrojů a seznámit se například i s okolnostmi vývoje mezinárodní politiky a ekonomie. Chce to prostě mít komplexní znalosti o tématu a hlavně si udržet určitý nezaujatý pohled. Mě ale spíš připadá, že někteří si názor na věc vytváří pouze četbou hovadin od panů Hassela, Kesslera apod. V tomto případě bych doporučoval radši si nechat takto získané,, vědomosti" pro sebe.

FerdaMravenec: Tak to bylo pěkné, věcné, vtipné

Já se naučil soudit lidi každého zvlášť-buď je někdo slušněj, nebo je grázll. Bohužel při pohledu do historie se těžko určuje jaký kdo byl. Věřím, že spousta němců bylo slušných.
Jsem rozhodně zastánce benešových dekretů, už proto, co sudeťáci udělali v Šumwaldu(dnes Šumná) mojí babičce a takové stigma má každý druhý čech, jemuž předek o válce vyprávěl.
Akorát jsem rád, že neuslyším, co budou historici říkat za třeba dvěstě let. Pravděpodobně nebudou chápat, že díky dvanácti rokům (1933-1945) byly vyhnáni lidé co tu žili 700let a více... My ještě jsme generace válkou ovlivněná, ač jsme ji nezažili. Ale mám obavy, že německá zvěrstva budou zapomenuta, ale odsun němců bude nazýván genocidou. Zvláště když už dnes je v českých učebnicích dějepisu věnovaný větší prostor excesům v letech 1945/46 než národní tragédii v roce 1938-1945...
Rozhodně je to smutné, ale srovnal bych to z husitstvím. Pro většinu čechů je Jan Žižka národní hrdina, ale v některých oblastech německa se dones slovo HUSITENRAJ používá jako otznačení chaosu a nepořádku.

1944-buďto jsi dokonalý árijec z čistě germánským rodokmenem, a nebo by jsi byl pro Karla Eibla stejný podčlověk, jako tebou zmiňovaný mužík od Moskvy. Říkají ti něco jména jako Čajkovský, Čechov, Tolstoj, Pavlov........ ? to byly totiž též untermensch víš....

Konopek-oni ti husiti opravdu nic dobrýho neudělali. V okolí není jediný hrad či klášter, který by nevypálili a nevydrancovali. Komunisti z nich udělali revolucionáře, ale i komunisti budovali-husiti jen plenili. Pro mě je to žumpa.

Pěkný. . příště můžeš sepsat memoáry Jochena Peipera nebo Michaela Wittmanna o jejichž vojenských kvalitách nemůže být pochyb. . když si odmyslíš ten rasově čistej zbytek. . . .

Ano, nemají nás němci rádi a proč? Jeden čech tady napíše zajímavý článek a většina ho hned kritizuje. Kdyby jsme spolu drželi tak to v tomhle státě nebude vypadat tak jak to vypadá Bohužel.

buiaimon: Proč, jelikož článek je zejména faktograficky špatný... A pokud spolu budeme jako národ držet i ve špatných věcech, je to špatný