Kobry z našich lesů

Má to své kouzlo. Z tolika druhů je pěkná sbírka.

Pěkná sbírka

S názorem, že toto jsou zákolníky nesouhlasím! Zákolníky vypadaly úplně jinak. Toto jsou hřeby sice z koňských povozů, ale plnily zcela jiný úkol. Pomocí těchto hřebů se zajišťovaly jak obroučky na rozvorách, tak třeba spojnice žebří vpředu i vzadu u vozů zvaných žebříňáky pro svážení snopů obilí z polí k uskladnění ve stodolách(a později k mlácení). Asi by to chtělo nákres pro lepší vysvětlení, ale to neumím posílat. Ale souhlasím s tím, že mají své kouzlo.

Nesouhlasim s názorem že to nejsou zákolníky.

odvolávám co jsem odvolal atd. . mě se to líbí ať je to co je to 

http://vtm. zive.cz/aktuality/zahada-bronzove-desticky-vyresena

Spíše se podívejte na obrázek.

Tak zákolníky to budou určitě. A dokonce si dovolím tvrdit, že s velmi dlouhou historií. Jak jsem už psal u svého příspěvku, kde jsem tuto "kobru" presentoval, v museu mi sdělili že takřka totožný předmět byl nalezen ve slovanském depotu železných předmětů. U toho mého zákolníku byly navíc zřetelné výbrusy od náboje kola a to znamená, že byl použit jako zákolník na pevné ose kola
Za příspěvek

Kdo zná konstrukci žebřiňáku, tak pozná, že pravdu mají všichni. Tyto předměty se používali na obojí způsob, jak zákolníky, tak k zajištění klanic.

Kdo zná konstrukci žebřiňáku, tak pozná, že pravdu mají všichni. Tyto předměty se používali na obojí způsob, jak zákolníky, tak k zajištění klanic.

Tak nevím, proč se to zobrazilo dvakrát.

Možná je to až příliš odvážná myšlenka/ a podotýkám že není podepřena žádným odborným článkem a známým archeologem /ale je docela možné že opravdu tento vzor zákolníku/kobra/ může kulturně pocházet z jihovýchodní asie a přišel k nám zároveň se slovany a avary. Je to něco podobného jako se na jižní moravě zachovaly některé zdobné prvky při malování velikonočních kraslic a podobně. Lidé určité zdobné prvky používali a používají aniž znají a znali jejich prapůvod. /Mimochodem kobra královská je právě domovem v jihovýchodní Asii /

TO:jezero. Nevím jak v novověku ale ve středověku se spíš železem šetřilo a používalo se pouze tam kde to bylo nezbytně nutné.
http://cs. wikipedia. org/wiki/Soubor:Plana_TC_CZ_St_Anne_church_fresco_0953.jpg

Zajištění klanic, bylo zrovna tak důležité, jako zajištění kol. Měli jsme hospodářství, tak si ještě něco pomatuji. Ale zase po pravdě, neznám středověké vozy, ale to asi málokdo.

Jen ještě možná pro ty kteří si otevřeli předešlý odkaz. Klanice je to co vede od osy kola a podepírá žebřiny.

Bohoušek má pravdu. Je to univerzální závlačka potažmo kolík nebo zákolník který se používá do dneška akorád trochu v modernějším provedení s třemonvím obloukem z pružné oceli.

Vitav jinak je to paráda. Velmi povedená věc do expozice.

To:DUTMAN. Určitě to bude jak říkáš. Jen by mne zajímalo.. když si otevřeš ten odkaz se středověkým žebřiňákem... ta klanice byla tou "závlačkou"zajištěna do osy kola?

Moc pěkne kousky hned jakmile bude čas musim prohrabat tu hromadu šrotu co jsem nanosil mam takovy dojem že jsem tam něco takovyho měl. Kolik ma na delku hned ten pod tou 1
Moc pěkný kousky

Ono u těch středověkých vozů... a myslím ty které používali obyčejní lidé.. se ze železem opravdu ve středověku hodně šetřilo. To co si my dnes bez železné závlačky nedovedeme představit se řešilo dřevěným klínkem. Třeba i ty zákolníky bývaly ve středověku mnohdy dřevěné. Tady je odkaz o středověkých dopravních prostředcích.
http://www.curiavitkov.cz/prace102.html

Zákolníky jsou nalezené na "necestách", v kopcích, kde do dnes jsou lesy. Tam, kde byly středověké podkovy, které jsem ukázal nedávno. Ztráta zákolníku/zničení/ohrozilo další jízdu. Zákolník byl nenahraditelný, takže náhradní museli vozit ssebou. Ostatní věci ze železa byly většinou nahraditelné dřevěnými. To co je železné na klasických žebřiňácích, mohlo být dřevěné, nebo připevněno řemeny. Mám nálezy železného kování oje vozu a je doloženo ke konci 15.tého stol. Což by mohlo na druhou stranu být bráno jako nepřiměřené plýtvání kovem

Rossy:Je to na dlouhé rozepisování. Ale tak nějak ve stručností. Mnohdy bylo z bočnice vozu vyvedeno kované spřáhlo s okem které se nasunulo na osu vozu a zajistilo zákolníkem. V kole jsou pak ještě vložené další kluzné součástky které se pak do zákolníku opřou.

To:DUTMAN. Díky za informaci. Vlastně tak nějak jsem si to i představoval.

Rossy:Tady je vidět spřáhlo i zákolník špatně ale je
:
http://www.ceskem.cz/ustecko/zubrnice/3400-zebrinak-slouzil-k-preprave-picnin. html

Rossy:Tady je krásně vidět na levo na ose i to spřáhlo. Je sice dřevěné dole s nákovek a okem ale je:
http://www.ceskem.cz/ustecko/zubrnice/3397-zebrinak. html

To. DUTMAN. Ano, ano. Vlastně je to stejný systém jako na tom odkazu středověkého vozu který jsem tu dával. Ale jestli dobře chápu tak to spřáhlo je klanice?

To:DUTMAN. Aznamená to, že zákolník zároveň zajišťoval spřáhlo i kolo?

Taky jich mám doma více jak 10 kousků, ale posledních pár let to už ani nenosím domů a nechám to tam, kde jsem to našel.

Tady je hrubý popis žebřiňáku...... Klasický žebřiňák se skládá z obyčejného dřevěného podvozku, na kterém jsou na obou stranách umístěny žebřiny. Ty jsou nad nápravami podepřeny klanicemi a vpředu a vzadu jsou spojeny tzv. rozpěráky. Vpředu se také nachází dřevěná oj. Korba vozu bývá většinou prkenná. Kola vozu jsou též dřevěná, zpravidla loukoťová – jejich vnější obvod je pokryt železným pásem neboli obručí...... Z toho mi vyplývá, že ty spřáhla jsou vlastně klanice. Ale v tom případě mi z toho taky vyplývá, že stačil poze jeden zákolník.

No klanicí bych nazval asi tu část co jsou žebřiny né samozřejmě vždy musí být žebřiny může být i plné pole. Ono tak celkově ten žebřiňák je taková celá skládačka. A ty rúzné spřáhla drží bočnice vozu v nějakém patřičném tvaru tak aby se vůz nerozsypal na cestě. Přeci jen ta osa vozu je nejpevnější součástka o kterou se váha bočnic rozloží. Je to tak trochu slovíčkaření bočnice klanice. Klanice má za učel udržet na voze náklad pokud je to zapotřebí. Asi si to musíme vyložit tak aby jsme tomu patřičně rozuměli všichni. .

No asi takto jde především o to jak jsou ty vozy staré. Ty novější mají osu vozu do kužele a i vně kola je naražené kuželové pouzrdo které je na osu nasazené a posléze zajiště zákolníkem.

To: DUTMANUž nebudu víc otravovat, ale je docela možné, že na středověkých vozech s pevnou osou, kde navíc nebyl ani náboj kola vyvložkován železem ale pouze mazán kolomazí mohl prakticky stačit pouze jeden zákolník.

tak jak píše dutman, klanice drží náklad, pokud byl sypký, nebo drobná použily se místo lehkých žebřin plné bočnice, fasuněk. jiak ta kolomaz se používala i na kovové náboje. Děda, vždycky když vymetal kamna tak černé saze z trubek dával bokem a míchal se starým sádlem. Je z toho perfektní grafitová "vaselina"

Šlo mi vlastně jen o to jestli k zajištění spřáhla/klanice/byl zapotřebí zvláštní zákolník/závlačka/ jak tu někdo psal, nebo to bylo jištěno pouze jedním zákolníkem společně se zajištěním kola.

A to je na našem koníčku to krásné, taková obyčejná věc a tak pěkná a poučná diskuze.

A přesně otom to je. -náctiletí ani neví jak takový žebřiňák vypadal a co se na něm vozilo. Že to byl dopravní prostředek třeba na zábavy.

Jak vypadaly vozy v reálu i s detaily lze dobře vidět tady:http://www.chmelar-diorama.cz/povozy-muzeum/

Jajan:No ten zákolník je tam velmi dobře vidět i to spřáhlo. Ale tady je zákolník řešen právě ještě tím třemen z každé strany který se podle potřeby přispůsobí na osu vozu aby nedošlo ke strátě. A také by člověk neveřil kolik je vkole součástek. Je to teda pefektní dokumentace. Je tak také dobře vidět sčíslování dílců. Ono mnohdy se vůz rozebral a na zimu se zavěšoval do stodoly. Přeci jen je to poměrně velký povoz který zabere dosti místa.

To:jajan. Velice pěkný odkaz.

Pridám sa aj ja. Na voze ktorý mám v humne je takáto hlavná závlačka len jedna. Spája vrchnú fošňu, prechádza okolo oja, na spodku je zapustený do drevenej osy vodiacej kolesá opísané Rossym, vodiaca os má výstupky pre oje ktoré je v ňom osadené. Má to výhodu pri samovoľnom uvoľnení voza dole kopcom sa pri nadmernom trasení ( či pod skočení)- klin uvoľní z drážky- predná os sa vysunie a voz sa vlastnou váhou zvalí rypákom do zeme. To sa mi už stalo. Podľa mňa sa kobrovité závlačky dali využiť aj ako oká pre povraz, ten si sedliak prehodil cez rameno. Jednou rukou ťahal voz za oje ( čím riadil smer) a druhou rukou držiacou pevne povraz ( rameno slúžilo ako zmena uhla ťahu) vlastnou váhou ťahal celý náklad. Vodiacou rukou okrem usmerňovania pohybu pôsobil ťahom na náklad ale nikdy nie väčšou silou ako rukou držiacou povraz- na mojom voze sú dva ale neslúžia ako závlačky, sú menšie a vrchol je zahnutý do špirály ( popruhové ). Pri popruhu na oboch koncoch ukončený okami je manipulácia ešte lepšia ako pri povraze upevnenom na jednom kline. Popruh prehodený cez rameno, predný hrudník, popod druhé rameno ( cez axilu), človek má jednu ruku vodiacu, druhou si utiera čelo a celú váhu voza ťahá telom. Trénovaný človek dokáže vytiahnuť týmto spôsobom aj desaťnásobok vlastnej váhy do  mierneho kopca ( to sa týka voza do dĺžky 2.5 m. , veľký voz má sám o sebe značnú váhu a na takýto výkon je potrebné aspoň dvoch chlapov). To však neplatí pre koňa štyri nohy sú štyri nohy a hmotnosť je značne rozdielna.