Úvod / Články

Konec Boeingu B17G-60-BO Flying Fortress

08. 11. 2010 Autor: jajan 7380× 40
V létě 1944 podnikala 15.USAAF mimo jiné i nálety na Slezsko ze základen v Itálii. Jedním z bombardérů byl i stroj uvedený v listech produkce firmy Boeing Seattle pod pořadovým číslem 8391 jako B-17G-60-BO 42-102889.
Německé stihačky napadaly americké svazy na těchto misích a tak byl zasažen i uvedený bombardér. Posádka z padajícího stroje vyskočila na padácích kromě střelce seržanta Williema J. Macka, který byl zřejmě střelbou zasažen již při útoku německých stihaček a zůstal v havarovaném letadle. V místě dopadu tohoto letounu byla na památku zesnulého amerického seržanta postavena v roce 1948 mohyla tehdy za 20 000 Kčs. Pamětní deska byla opravena a znovu odhalena 1994.Mohyla stojí přímo u cesty a je ve všeobecném povědomí okolních obyvatel.
Při cestě kolem jsem si vždy kladl otázky. Je to opravdu místo pádu bombardéru jak je na desce mohyly uvedeno, nebo letadlo spadlo někde do lesa a pomník postavili blíže k cestě pro lepší dostupnost? A dále jak poctivě v roce 1944 nacisté nechali odstranit zbytky letounu? Tak jsem na místo vyrazil s mojím kámošem detíkem a po 2 dnech hledání vím asi následující. Centrum dopadu bombardéru na základě množství nalezených kousků zbytků letounu je ve svahu v lese asi 30 metrů mírně vlevo stojíme-li před mohylou. Se vzdáleností od středu se množství nálezů snižuje. Nalezené předměty jsou jen drobné v okruhu o poloměru asi 20 metrů. Většina předmětů je do 10 cm pod povrchem něco i na povrchu. Je to 66 let a původní les byl nahrazen novým a tak půda byla určitě částečně překopána. Všechny velké předměty odstraněny zřejmě již nacisty. O bombardéru B-17G lze zjistit informace zde:http://yoyosims. pl/FSX_B17GAccuSim. html Trochu mne překvapily nalezené dvě rozdílné zřejmě delaborované střely, protože B-17G mělo (mimo bomb) údajně 13 kulometů Browning M2 ráže 0,5 cal (12,7 mm), ale střela A i B mají průměr větší 13 mm a 13,7 mm. Nevím proč?

Jednotlivá fota:

Ilustrační foto bombardéru Boeing B-17G

Pamětní deska na mohyle

Pohled z místa dopadu letounu na mohylu

Nálezy za 2 dny

Detail magnet, plexiskla, knofle-truky, střely

Střely 1

Střely 2

Na závěr díky mému detíkovi co pípal jak splašený a určitě se pokud to bude možné na uvedené místo vrátím.
Vzpomínám s úctou na střelce seržanta W. J.Macka z 15. USAAF.

 Autor: jajan

Komentáře

loner

08. 11. 2010, 11:49

Krásně zpracované a zajímavé!

Stašek

08. 11. 2010, 11:53

Pěkně zpracováno.

Maceks

08. 11. 2010, 11:56

kulky jsou opravdu kalibr jaký uvádíš, ta prasklá je s fosforem. . nejsou delaborované. . ale zřejmě při dopadu a následném požáru začala práskat munice ještě v pásu. . fosfor většinou vyhořel. .

Vojtaci

08. 11. 2010, 12:29

podle pamětníka, tak na silnici zůstalo ležet kus letadla, nedalo se po silnici projíždět, proto to objížděli přes pole, střely jsou z leteckých kulometů M2

Jurys

08. 11. 2010, 12:35

Ta neprasklá kulka je průbojná a ta prasklá bude spíš svítící, ne zápalná s fosforem, podle zbytku červené barvy a taky podle zkušenosti, na stejném místě sem našel nekolik kulek, bohuzel většinou samé fosforky, a ty byli nevyhořené a svítící byly všechny vyhořelé a prasklé. Sestřelila je pravděpodobně Me-110G2, jejíž posátka hlásila sestřel, ale v dalším souboji byli sami sestřeleni.

Jurys

08. 11. 2010, 12:38

Zapoměl sem... podle červené barvy na špičce kulky, ne v zadu jak to máš označené na fotce.

Jurys

08. 11. 2010, 12:39

Zapoměl sem... podle červené barvy na špičce kulky, ne v zadu jak to máš označené na fotce.

Jurys

08. 11. 2010, 12:40

Ta neprasklá kulka je průbojná a ta prasklá bude spíš svítící, ne zápalná s fosforem, podle zbytku červené barvy a taky podle zkušenosti, na stejném místě sem našel nekolik kulek, bohuzel většinou samé fosforky, a ty byli nevyhořené a svítící byly všechny vyhořelé a prasklé. Sestřelila je pravděpodobně Me-110G2, jejíž posátka hlásila sestřel, ale v dalším souboji byli sami sestřeleni.

Jurys

08. 11. 2010, 12:41

Sorry nevim proč se to stalo....

manowar

08. 11. 2010, 13:10

Ono je to tak trochu vzevrubne, touto problematikou se zajima jeden moc vzdelany pan, ma spoustu spisu, fotek posadky, nekteri clenove jeste zijou, i E. Lindbloom, ale jeho zdravotni stav neni zrovna valny. Detailni pribeh patrne vyjde v knize (bohuzel vice nevim).
Ty trasovaci tam malo kdy najdes nepraskle, jsou praskle mrazem. Nekdy je to jak smrcek rozevrene, tohle je zachovaly kus. Ta druha je M2 - cerna spice, AP munice, je ji tam nejvice s API munici - modra spicka. To nejsou delaborovane kule, ale pri pozaru tam nabojnice vybuchovaly jeste po dva dny po havarii. Navic, ty kule v nabojnicich vubec nedrzi, existuji desitky nabojnic bez KULE, s neposkozenou zapalnici a mnohdy v nich (pokud jsou pokroucene) je jeste strelny prach. Pri havarii byly takove kulky proste vytrhany z nabojnic a proto je jich tam moc.
Akorat tam uz nic neni, misto bylo vybirano od valky doted, uz za komousu tam kamarad jako mlady chodil kopat, tohle jsou uz jen paberky. Navic, poslednich par let to tam vypada rozryte jako od divocaku... Nicmene dukaz smutneho osudu... Jinak, W. J.Mack zemrel uz patrne nekde nad rakousko-madarskym pomezim, udajne byl zasazen utocicim Me do oblasti hlavy. Cest jeho pamatce.

dolin

08. 11. 2010, 14:27

Pěkné

jajan

08. 11. 2010, 14:45

Děkuji všem a snad vzpomínanou knihu seženu až vyjde. Chtěl jsem jen mladým ukázat, že za všemi těmi pomníčky jsou také osudy lidí, na které je správné občas vzpomenout. Detíkům zdar.

bomber

08. 11. 2010, 16:07

Plno keců kolem toho, jak to není zpracované ale proč se dělají kolem toho takove tajnosti kde to vlastně je? o co gou informace pánové informa.. základ

Jurys

08. 11. 2010, 16:25

to bomber: Nevim proč... Jako by tady ke každému nálezu každý uváděl GPG souřadnice...

Millan

08. 11. 2010, 17:03

Za naší obcí- jihovýchodní Morava, v roce 1944 taky spadl sestřelený americký bombardér B-17.Posádka se zachránila, byly převedeni přes hranici na SK, které mělo svou suverenitu. Minulý týden jsem byl na místě dopadu letadla a je tam spousty úlomků hliníkového plechu.

FORTRESS

08. 11. 2010, 17:33

super jen by mě zajímalo kde to je??

beda

08. 11. 2010, 20:20

pěkný!!!

Millan

08. 11. 2010, 20:20

Zítra jedu Hostětín, Slavičín, Brumov a Val. Klobouky tak ti to třeba řeknu.

Millan

08. 11. 2010, 20:23

Zítra jedu Hostětín, Slavičín, Brumov a Val. Klobouky tak ti to třeba řeknu.

Hetzer18

08. 11. 2010, 20:50

To je ten Boeing co spadl u Troubek na Prerovsku, nee?

hans.poa

08. 11. 2010, 22:00

Těch US letadel tady zrovna přehršle nespadlo a všechny dopady jsou zaznamenány a zveřejněny, takže nic tajného. Ale ti"nacisté"museli být zlí chlapi, že odstraňovali zbytky letadel!

ragnarog

09. 11. 2010, 00:16

Fortress: No, je to kousek na západ od vás... Ale pokud si dobře pamatuju, toho 7. 7. tu moc amerických bombarďáků nespadlo, v našem kraji asi jen tenhle.

manowar

09. 11. 2010, 10:19

bomber
A proc, aby tam kazdy nouma nabehl s detektorem a hledal? Naprdet :-) Kdo se zajima o leteckou historii, vetsinou vetsinu sestrelu jiz zna, cili hledej na googlu.
Exituje jeden badatel, co ma tento pripad zmapovany do opravdu kvalitnich podrobnosti, ale to takove lidi jako ty stejne nezajima, navic, patrne bude tento sestrel dobre popsan v knize, ktera by mela v budoucnu vyjit. Materialy jsem videl, jsou to 2, slovy DVA kancelarske, takove ty ucetnicke tvrde sanony...

manowar

09. 11. 2010, 10:30

Jo k tem miram, musi mit obe kule 12,7 mm, neco pricti diky patine a vrstve koroznich produktu a muzes se dostat na nejakych 12,9, ale vic ne. 13,7 je uplne mimo, pokud je plast trasovaci strely popraskany, tak bude vykazovat jiste vetsi prumer ;) Opravdu maji obe strely prumer 12,7...:) A daji se tam nalezt pouze cerne M2 (viz Tvuj nalez), cervene trasovaci M1 a modre - dve varianty, novejsi a starsi typ.

FORTRESS

09. 11. 2010, 15:41

ragnarog napajedla??

jajan

09. 11. 2010, 15:55

Napajedla bylo nouzové přistání pokud vím. Jinak plně souhlasím s Manowarem, který je možná v lepším obraze než já a kdo umí a chce-si najde- nač máme vyhledávač? Mám za to, že i to je součást našeho koně, nebo ne?

tryop

09. 11. 2010, 17:02

Co tak nekdy zajit na  potkali jsme se u Tecovic

jajan

09. 11. 2010, 17:12

Není problém, posílám ti email a domluvíme, třeba u Zvona?

frankos

09. 11. 2010, 17:53

Stačí si otevřít proflaklé Mustangy nad Protektorátem. Hm, jinak Svata Vaculík nevím jak pokročil, ale Honza Mahr vydá svoji knihu o  sestřelených spojeneckých letadlech nad Moravou snad ještě letos-jenom fotek tam bude přes 600! To budou Vánoce...

ragnarog

09. 11. 2010, 23:04

Fortress: Přidej ještě kousek...

Miraf

10. 11. 2010, 13:32

Domnívám se, že se jedná o dopad v k. ú. známého poutního místa na Moravě. Přeživší členové posádky opustili letoun v prostoru nedaleké obce. Svého času jsem měl z tohoto nuceného seskoku kus padáku a postroje. Místo je opravdu doslova přeorané. Nedaleko by měl být ještě jeden podobný případ z doby těsně kolem konce války, ale jednalo se o stroje ruské strany.

frankos

10. 11. 2010, 16:56

Ty Pe-2 jsou už po válce, tuším červen 1945, nechce se mi hledat

Davuluss

11. 11. 2010, 15:10

hmm.. vim kde to je bydlím do deseti km od... byl sem tam jednoui jak sem mel novy detik asi 15min.. ale myslim ze se tam nic jineho nez mas tady najit uz nedaa... v okolí vim ještě o jednom jistém a o druhém možném...

FORTRESS

11. 11. 2010, 19:35

Ragnarog Velehrad??

Davuluss

11. 11. 2010, 19:46

jak už bylo zmíněno níže.. když už tam někdo hledá tak aspoň s jistou úctou k lidskému životu! já když jezdil jako malý s dědou na houby tak jsme se tam vždycky zastavili, děda tam loudil jako devíti letý kluk těsně po nehodě to muselo být bomba! dnes už tam kromě pár kousků hliníku nic není.. akorát nechápu proč by to tam měli němci uklízet spíš si myslím že to rozkradli okolní obyvatelé hned pár let po události.. ještě by mě zajímalo jestli tam rodina Willa Macka vozí ty květiny a svíčky... nebo jestli tam alespoň někdy zabrousili

ragnarog

12. 11. 2010, 11:29

Fortress:

FORTRESS

12. 11. 2010, 18:43

ragnarog

Liška ryšavá

12. 11. 2010, 18:47

Ahoj, ty střely se roztáhly vlivem působení tepla-tedy prošly ohněm a malinko se nafoukly. Taky jsem na to nemohl dojít http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=15606&mm=1&vd=1

Flipp

18. 12. 2010, 00:47

Taky jsem navštívil pomníček...
http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=29295&mm=1&vd=1

Rumíš

14. 02. 2012, 10:36

add Velehrad - z te B-17 se uz opravdu neda hodne najit, veskere trosky byly jeste za valky Nemci odvezeny ke zpracovani. K "pomerne velkemu patrani" doslo v roce 1978 ci 1979, kdy byl cely les vykacen. Pionyrsky oddil, ktery patral, k tomu dokonce udelal ve skole i vystavu (coz byl na tehdejsi dobu opravdu uspech) - byla na nynejsi ZS UNESCO v Uherskem Hradisti. Tezko rici, zda ty veci nelezi nekde na pude v krabici...

add Miraf - 2 sovetske PE-2 havarovaly kratce po valce v Chřibech kousek od Vlčáku (3 km Z od Brda). 8 mrtvych. To misto se jmenuje Gavendova skala, na skale je namalovany velky cerny kriz. Trosek je tam pomerne hodne, i kdyz velke kusy byly po valce odvezeny. Nasli jsme tam i nejake osobni veci letcu a bohuzel i kosterni pozustatky...