Kudla
Zdravím!
Prosím znalce o úrčení tychto zbytků nože.
Dá se úrčit období?
A také jestli to bude zajímávé pro nějaké muzeum nebo je to pro ně jen smetí?
Torzo je ocelové, kroužek pod maticí a záštita jsou měděné.
Děkuji předem.
Přispívat do diskuze a hlasovat pro vybrané komentáře mohou jen registrovaní. Prosíme, zaregistrujte se nebo se přihlašte!
Komentáře
hebel
29. 07. 2023, 08:33Tak to je parketa pro Rossyho.
Rossy
29. 07. 2023, 12:48Co bych k tomu napsal.
No, tento tvar čepele, prohnutý hřbet a břit s úkosem hrotu dolů, je znám ze 14.až poloviny 16.století. Objevuje se i v dobových ikonografiích.
Tento nůž má trnový řap, který se ale blíží už řapu plochému. ( doufám, že v něm nejsou zarezlé otvory) Nože s trnovým řapem jsou nejstarší varianta nožů, která kolem roku 1350 tvoří ještě pořád přes polovinu nálezů. Na konci 14. stol. už je to jen menší část produkce. Pak převládají řapy ploché s otvory pro nanýtování střenky.
Slzovitá záštita se používala u nožů kolem 12. až 15.století.
To ovšem neznamená, že se například podobné tvary čepelí nepoužívaly i později. Takto byly tvarovány i čepele nožů řeznických, nebo tak zvané nože tábornické- možná se dá říci lovecké-, které měly všestranné použití od řezání a porcování masa, osekávání větviček až po štípání třísek a snad i jako nůž příborový. Vyznačovaly se větší šířkou hřbetu. Ty se vyráběly kolem 18. až 19.století. Většinou byly ale vybaveny plochým řapem stejně jako nože řeznické. (ovšem byly vyjímky jako u každého pravidla)
Autor píše, že je za podložkou - která se mi zdá až příliš dokonalá- na konci řapu matice. Nepoznám to, ale jestli je to pravda, určitě se, podle mne, pak nejedná o nůž středověký. Také nemusí pocházet od nás a mohla to být nějaké zakázková výroba. Nevím.
Moc jsem vám nepomohl:relaxed:
morpeh
29. 07. 2023, 16:37Děkuji, Rossy!
Hlavní otazka zní jestli to mám tahnout do muzea nebo o to nebudou mít zájem?
Ta podložka není uplně kulatá, úrčité odchylky od kruhového tvaru tam jsou. Ale je kulatá dost - před očištěním jsem myslel, že je vyrobena z mince.
Ohledně matici nejsem si jistý. Momentálně celkový tvar tohoto zesílení za podložkou je šestihranný, ale nevím jaký byl před korozí. Také není vidět mezi matici a trnem žadná štěrbina (jestli v tomto stavu by vůbec mohla být patrná).
morpeh
29. 07. 2023, 16:37Děkuji, Rossy!
Hlavní otazka zní jestli to mám tahnout do muzea nebo o to nebudou mít zájem?
Ta podložka není uplně kulatá, úrčité odchylky od kruhového tvaru tam jsou. Ale je kulatá dost - před očištěním jsem myslel, že je vyrobena z mince.
Ohledně matici nejsem si jistý. Momentálně celkový tvar tohoto zesílení za podložkou je šestihranný, ale nevím jaký byl před korozí. Také není vidět mezi matici a trnem žadná štěrbina (jestli v tomto stavu by vůbec mohla být patrná).
Rossy
29. 07. 2023, 20:59Asi ti už víc neporadím. Jen tak pro zajímavost několik odkazů.
Zde zkrácená verze o tvarech čepelí nožů středověku.
http://www.brandenburg1260.de/messer-hp.pdf
Zde si můžeš prohlédnout plnou verzi této práce. Stačí když si z ní stáhneš jen ktalog nožů. Má 370 stran jsou tam nože středověku i s datováním.
https://ediss. uni-goettingen. de/handle/11858/00-1735-0000-000D-F215-B
Zde raný novověk
http://www.brandenburg1260.de/messer-hp.pdf
Jestli jsi už něco do muzea dával a máš tam někoho známého tak jim to dones. Ani bez známosti ti hlavu neutrhnou a možná ti poradí. Někdy, pokud se nedohledá totožný sbírkový kus s datováním to přesně určit ani nejde. Ani já to neumím. Já tu kdysi dával na DW nůž o kterém si dodnes nejsem jistý o co se jedná. Je předpoklad, že může být z balkánu a tedy nic starého a archeolog, specialista na pozdní řím mi napsal že je z období pozdního Říma.:relaxed:https://www.detektorweb.info/clanek/dyka-pozdni-rim
morpeh
30. 07. 2023, 10:34A ještě jednou mockrát děkuji.
Par věciček v muzejích už mám (Podřpské muzeum v Roudnici nad Labem a Městské muzeum Nový Bydžov), ale v našem zatím nemám. Zkusím jim to ukazat, zároveň se s nekym seznamim.