M38 CKL68 2764 Nemecká výsadkárska helma

Možná se mu v té chvíli zabarvily i gatě Jinak moc pěkná

Tak to je moc hezký kousek s "příběhem".

Ten měl asi velkou kliku.

a to povedal kto, ten vojak?

Dobrý... rozesmál jsi mě... hodně... měl sis to nechat na 1.4., ale chápu, že jsi nevydržel tak dlouho čekat...

Vojtaci: a dovod pozname?

Vojtaci: a dovod pozname?

POHÁDKÁŘ

Ďakujem za reakcie. Na základe čoho chcete hodnotiť rozprávku? Ste majiteľom helmy vy? Mrzí ma že poslednú dobu sa k veciam vyjadrujú ľudia čo ich skutočne nikdy v ruke nemali, poprípade videli čínsku repliku na aukre. Kde sú tie časy keď na DW chodili skutočný zberatelia a odborníci čo vedeli aj niečím prispieť? Prosím je zbytočne sa vyjadrovať k niečomu čomu nerozumiete a pravdepodobne nikdy mat nebuďte. Je skutočne smutne že závisť prejavujete týmto spôsobom, to už je ale bohužiaľ mentalita. Slušným a rozumným zberateľom a hľadačom zdar!

nautika: to už je na tebe ustáť odbornú diskusiu, aj keď ostatní sa obmedzia na proste komentáre, bez odôvodnenia. Je to tvoja prilba, možno by si mal lepšie popísať konštrukciu a prvky, ktoré ju rádia ku originálom. K priestrelu popísať aj okolností, ktoré ti povedal predávajúci, aj keď príbeh je v podstate neoveritelny, pomocou indícií a určitých súvislosti sa vie čiastočne potvrdiť. Ale ešte raz, originálny predmet nerobí originálnym jeho príbeh, ale on sám.

PetkoZberatel: Žiadny príbeh tu nerozprávam nehovorím že sa našla tam a tam, od toho a od toho, konštatujem čo je jasne badateľne priamo z helmy. Ak raz ma aj kordík zbrúsenú čepeľ inak to asi neopíšete. Myslím že popis je jednoduchý a dostačujúci. Skôr sa stretávam z opačným garde, môžete argumentovať koľko chcete, mažete mat nádhernú zbierku akú chcete ktorá je uznávaná aj zahraničí, vždy príde nejaký Čech ktorý to sprdne jedným slovom. Samozrejme mohol by som sa venovať falcovaniu helmy, jeho vnútru z čoho pozostáva obruč a výstelka vnútra. Ja som ale neprišiel prezentovať rozbor a určovanie originality ale iba ľudom ukázať krásny kúsok.

nautika: len som ti chcel napísať, že ak považujes komentáre za urážlivé alebo hlúpe, musis sa voči nim ohradit a vyvrátiť ich svojou odbornosťou. Viem ze sú tu užívatelia, ktorí veci komentujú takto, ale je tu slobodná diskusia a každý sa ma pravo vyjadriť, nevravím ze je to vhodné, ale zvolili spôsob diskusie aký zvolili je to na nich. S kolegami z ČR komunikujem denne, konzultujteme chladne zbrane a rozumieme si, ale vyložene zlu skúsenosť mam práve s niektorymi zberateľmi SK - ale to sú výnimky - malé decká, poznať to z pravopisu

pěkný kousek s historií

Pěkná je ale příběh je trochu vedle jinak se chci zeptat jak ji ten voják přidělával když tam není řemení a kde je nějaký pot na kůži nebyla by tak světlá ale tmavší o hodně to je jen můj názor a ten střel je novodobý

Nevim nezajímam se o tohle, ale divnej je ten vstřel a výstřel. Vstřel je dolů, tak že by to nebyl jenom škrábanec a výstřel ůplně jinak, no fotky klamou, je to jenom moje doměnka když jsme jako smradí stříleli do blembáků

pepa_d: z fotiek to nemusi byt uplne zrejme ale vstrel smeruje smerom hore co naznacuje aj smerovanie kovu vnutry zvonu. Vystelka je cela prestrelana aj z gumou smerom nahor. Dnes by si nekto nedovolil tak hodnotne helmy prestrelovat.

Zabijte mě!!! Vykopal jsem za svůj život dvě takové hle helmy. Třetí jsem dostal od známého, kterého tyhle věci naprosto nezajímají. Pěkný dárek. Ta je nekopaná. O co jde. Nejsem vůbec znalec a ani specialista přes určování originality helem, natož expert přes jaké koliv helmy jako třeba majitel. Mám je jen ve sbírce, protože tyhle věci sbírám a vím co mám. Vím třeba, že je to křemíkový plech, který se kalil v pecích na určitou tvrdost a vyšší než klasické helmy. Pokud žiji v bludech můžete mě opravit. Bohužel obě helmy, které jsem vykopal jsou naprasklé. Jedna na temeni a jedna na předním kšiltu. S tou nekopanou, když bacíte o zem, tak doslova zazvoní jak ladička a odskočí. Jistě s ní netřískám pro radost a neničím bezhlavě exemplář. Vím jak na to. Vyjmu i vnitřek samozřejmě, aby to bylo očividné. Když jí dáte mezi kolena a i s rukami se násilím snažíte smáčknout její obvod, tak pruží s velkým odporem a okamžitě se vrátí spět. Prostě proto praská při velkém úderu. Nevím co by nastalo při průstřelu. Jestli by pukla nebo by vypadala takto. Plech je ohnutý a zdeformovaný jak plech od konzervy a ještě střela vyletěla snadno ven.
Pokud to prostřelil např. Mauser K 98 a střela s tvrdým jádrem chápu, že střela snadno proletí i takto tvrdým plechem. Prostřelí i na 100 metrů lehký pancíř. Byla to, ale jistě jiná zbraň. Nechci nic zlehčovat a ani někomu vyvracet to, že je to naprostý originál takto poškozený. Jen jsem řekl svou úvahu, když ten plech je tak překalený, že praská, natož se špatně svařuje. Majitel mě jistě pošle do pr... jako ty ostatní. Chtěl jsem jen něco dát do diskuse nic víc. Sám kalím a cementuji v pecích a vnedělám jen ramena. Případně se omlouvám za své vyjadřování a chyby v textu. Nejsem absolvent vysoké školy, ale jen obyčejný člověk. Děkuji za trpělivost.....

Vselico tie prekalane helmy kupodivu vydrzia, vas komentar nie je odveci. Musite si vzdy ale uvedomit ze o tom ako sa helma zachova rozhoduje velmi vela okolnosti.
http://www.fallschirmjager. biz/store_repro_german0035.htm

Podobnych fotiek je na internete skutocne vela, skuste si pozriet.

Mozem vsetkym doporucit knihu "battle damaged" kde su na helmach m38 velmi pekne zdokumentovane podobe priestreli.

Skôr sa stretávam z opačným garde, môžete argumentovať koľko chcete, mažete mat nádhernú zbierku akú chcete ktorá je uznávaná aj zahraničí, vždy príde nejaký Čech ktorý to sprdne jedným slovom.

No však seš na CZ webu... logika... ten nacionalismus sis mohl odpustit.

Ještě jednou se vloudím drze do diskuse. Fotky na netu jsem si pozorně prohlédl. Jistě po takových řachách asi od střepin je plech zohýbaný. Jeho síla je, ale viditelně silnější než na sedmém snímku vnitřku u vás. Praskliny jsem taky na snímku z internetu zaznamenal jak jsem o nich již hovořil. Opět mluvím o tom, že je to jen má dedukce. Mám tři doma a mohu porovnávat.
První série se prý zkoušela vyrábět z helem M 35. Další se již lisovaly přes kopyta. Jistě nebyl jen jeden výrobce. Rantl se bouchal ručně a potom zabaloval přes balicí kolečko a palec. Podle toho jak kolečko bylo špičaté bylo na zabaleném rantlu vidět ryska. Někde tlustá, že se ztrácí ve hře stínů, někde viditelná dle špičatého kolečka. Něco jsem si leckdes přečetl a mohl porovnat s tím co mám doma. I vnitřní plech, který držel kožený čepec je nalepen něco jako chemoprénem a následně přišitý přes otvory k tomuto vnitřku. Vnitřky byly hliníkové i zinkové dokonce i plechové. Některé vařené ve spoji a některé nýtované. Jejich specifická perforace je očividně rozdílná, ale nezaměnitelná.
Ale abych nežvanil pro ostatní jen pitomosti. Jen jsem chtěl podiskutovat nic víc...

33

Jsem jen Čech. Ne nacionalista. Mrzí mě, že můj příspěvek naši sousedé takto hodnotí. Chtěl jsem jen podiskutovat

33 : ja nie som Čech ale Slovák a minimálne sa mi nepozdáva že je koža po toľkých rokoch svetlá akoby tú helmu nikto nenosil. Sám nosím prilbu aj keď iba pracovnú denne a môžem povedať že už po pár pracovných dňoch na nej zbadáš že je nosená a prepotená. Tu sa,, zachovala " stopa fľaky od krvi a nevidno bežné opotrebenie kože z bojov?
Nautika nič proti Tebe, máš peknú zbierku, ale ja osobne by som v dnešnej dobe konkrétne minimálne tej zakrvavenej koži asi neveril...
Ale možno sa mýlim...

co se týče výstelky, otvory v kůži se vysekávaly, tady to snad někdo vystříhával...

Řekl bych, že ta helma byla nošená, kraje obvodu výstelky tomu napovídají, jsou tmavší. Nemusela výstejka kopírovat temeno hlavy. Fakt je ten, že nošena nebyla asi dlouhou dobu. Co se týká otvorů v kůži, tak ta nepravidelnost je zřejmě způsobená pokroucením výstelky, takže to dělá takový dojem.

33 - Buď rád že Květinka alias Lejnoking o tomhle tématu ví úplný hovno, konečně jako všem ostatním, to by Ti pak jinak haprovala hercna

snowfell - v pohodě. mě již nic nerozhodí. Mám rakovinu a nevím jak to vše dopadne. Možná že si již nezakopu. Tak že takové hle drobnosti mám již na háku.......

Helma je pěkný originál. To že to nepoznáte je pouze vaše neznalost. Helmy vyráběla pouze jedna firma Eisenhüttenwerke in Thale, kód ET později ckl. Zpočátku byly opravdu překalené, to byly ty značené ET později se minimálně změnil tvar a značení na ckl. Gratuluji k pěknému kousku.

Tady něco z historie:
http://www.german-helmets.com/LUFTWAFFE%20Fallschirm-Main. htm

33- chlape drž se!

dolfazhrobu: Dakujem za uznanie. Ja uz som zlomil palicu a nebudem argumentovat vid posledne komentare kde sa ukazuje ako tomu ludia skutocne rozumeju. Castokrat su tu obdivovane repliky a kvality kusok ludia ofrflu, co uz.

nautika- ahoj, mohl by ses mně ozvat? Díky.

Zero - děkuji ti. dolfazhrobu - Pokud jsi si četl co jsem psal, tak jsem netvrdil, že jsem znalec. Právě na opak. Vše co vím jsou jen nesmysli a bludy. Jen jsem chtěl oslovit opravdové znalce a podiskutovat. Případně doplnit znalosti, které nemám. Ovšem žádná odezva jen jsem byl označen za Českého nacionalistu. No nic. Pravdou je, že všechny tři kousky co mám jsou bohužel značené přímo ražbou ET. Omlouvám se všem za své nemístní narážky a stahuji ocas.
Děkuji za trpělivost.

33: "Ovšem žádná odezva jen jsem byl označen za Českého nacionalistu. " Mýlíte se - nebyl. Ten komentář byl vložen jestě nž jste se zapojil do diskuse. Přeji Vám hodně síly.

FerdaMravenec - Děkuji za podporu Máte pravdu. Nějak jsem se překoukl při čtení komentářů.

Nemyslím, že být "Českým nacionalistou" by bylo špatné či dehonestující, spíše naopak. Tedy já se za to rozhodně nestydím.

Trochou do mlýna a bez emocí- ocelové části bych nepochyboval tu doma na koleně neuděláš jisté pochybnost vzhledem k předešlým příspěvkům mám k výstelce ale určitě bych netvrdil že helma byla prostřelená puškovou či jinou střelou viděl j sem několik průstřelů s ocelovým či olov. jádrem vždy byl vstřel kulatý ať to bylo sklo či ocel. plech pod různými úhly takže bych tvrdil ze helma byla proražená střepinou nehledě k tomu že nositel by mněl po takovém zásahu minimálně zlomený vaz pokud by ji mněl řádně upevněnou na hlavě. jegr.

jegr - kdepak jsi takovou pitomost našel???
"nehledě k tomu že nositel by mněl po takovém zásahu minimálně zlomený vaz pokud by ji mněl řádně upevněnou na hlavě. "
Zákon zachování hybnosti.... Střela o hmotnosti 10g o rychlosti 800m/s udělí hlavě o hmotnosti 4 600g (bez přilby a při předání veškeré energie) rychlost 0,17m/s.... s hmotností přilby ještě daleko méně.

Při bojích v Iráku a Afghanistánu došlo k nespočtu zásahů do kevlarových přileb se zachycením střely v přilbě - to jest s předáním celé energie střely... a k žádnému zlomení vazu.

klarkon -- Někde jsem tu jak říkáš pitomost čet v souvislosti s nějakým vyprávěním a nějak mi to uvízlo v kebuli ale to tvoje má logiku.

To jsou zvasty blembak supr

klarkon:
ale v tomto případě určitě nešlo o "iba o jemné škrabnutie" jak píše Nautika