MO S - 42 Nad Hájem

S těmi zvony je přesně opačně. Ten nahoře byl pro kulomet a spodní pro pozorování. Každej bunkr dobrej, ale říkat jim všem tvrz není přesné. Lepší označení bude srub...

sakra, takovýho betonu, to bych potřeboval teď, vybetonovat dvorek, jak taje mám dvůr samý bláto

A co v noci, to by taky nikdo neprošel?

Fagin - nebudeš věřit, ALE neprošel! Ty těžké kulomety měly panoramatickou mapu a kde ukázal mechanický "kurzor"tak přesný zásah, stačila jen "hláška" pozorovatele... a 

Fagin: Když zjistíš jak je celá obranná linie sestavena a jak mělo fungovat vzájemné krytí všech objektů, překážkový system atd. , je doopravdy velmi těžké představit si že by bylo možné tímto projít.

Pánové, uvědomujete si, že toto mělo být statické vedení války? Že by stačil jeden cílený průlom za každou cenu a za linií TO a LO by nebylo prakticky nic, co by pronikání nepřítele zabránilo? A co s vojskem v pevnostech, pokud by mělo nepřítele v týlu? Že se jednalo v převážné většině o boční vedení palby, tudíž by jednotky protivníka mohly téměř přilehnout k opevnění? Že celá obranná strategie naší předválečné armády již v té době byla překonána? Že tím pádem naší armádě chyběla mobilita, dostatek tanků, protitankových prostředků a především letectva, které by mohlo účelně napadat nástupní prostory protivníka?

kpt: Ano, to je vše pravda, nicméně je třeba vzít na vědomí že v případě napadení jsme nebyli odkázáni jen sami na sebe ale měla nám pomoci Anglie Francie. Že to vše dopadlo tak jak to dopadlo a zůstali jsme ve všem sami je už další věc. Žádná pevnost nejde bránit donekonečna a s tím se také počítalo. Další věc je že opevnění nebylo dokončeno, chyběly celé úseky atd...

kpt: Jakož vojsko bylo celé v pevnostech? Svatá prostoto, tvrz měla posádku pár stovek vojáků, řopíky obsazovalo SOS, které bylo tvořeno z části mužtvem, nepodléhajícímu mobilizaci 1. zálohy! , což bylo chytré, že se mobilizovaná armáda neoslabovala. Tedy armáda samozřejmě byla rozložena v různých úsecích republiky, nikoliv jen jaksi v úzkém pásu pohraničního opevnění.

Rus do toho chtě jít snáma!!!

rejjack - já nikde nenapsal, že celé vojsko bylo v pevnostech! Položil jsem otázku, co s vojskem v pevnostech, když se protivník dostane do týla obrany. A pokud si prostuduješ něco víc, tak zjistíš, že manévrovací část armády na tom byla špatně. Proč se vedly v tehdejším štábu dohady, zda bránit západní Čechy linií LO nebo vystavět schopnou manévrovací armádu?

kpt - prolomit za JAKOUKOLIV cenu - zní dobře ale opravdu kdysi TO bylo TĚŽCE proveditelné - přesněji NEMOŽNÉ - viz,, Maschinotovu llinii,, Němci raději obešli, ALE počítalo se s průlomem!! Těžké Opevnění mělo vydržet nápor 3 týdny do úplné mobilisace na více neměly zásoby = hlavně střeliva... přesto tyto stavby a jejich další obrané prvky byly promyšleny do posledního detailu

Tulda - MÁŠ pravdu, já myslel na tu HALAPACII= Německou provizorku, skutečnost v orginále vždy byla že Pozorovací zvon byl pod ochranou!!

kansan - nechci tě zklamat, ale na některých úsecích se počítalo s prolomením obrany během několika hodin a na exponovaných místech během 2-3 dnů. Rozhodnutí vybudovat linie TO a LO v takovémto rozsahu bylo politické, dle hesla - ani píď země-, nikoliv vojenským. Armáda tímto nadšená nebyla.

kpt - o tom prolomení linie jak MO S, nebo OP S opravdu vím!! ALE stalo by se tomu tak až by vypadla POSLEDNÍ hilzna z laufu Houfnice a nebylo by čím už účině bránit hranici!! I přesto si dovolím TVRDIT a věřím že tomu tak by jistě bylo, ŽE odhodlání "Hraničářů" by vedlo i k boji v terénu ty DVA - IŘI týdny pokládám za více než reálné"na to" že dnes naši "přátelé" v NATO přijeli do Čech na kolech pěšky!! a běžných nákladních autech které"předevčírem" rozvážela beambory po konzumech

kansan - celý problém byl v tom, že opevnění představovalo způsob vedení poziční války z let 1914-1918.Naše opevnění sice bylo nejlepší a nejpropracovanější v Evropě, ALE už neodpovídalo typu možné války v 1938.Na severní hranici měla jedna divize šířku pásma 60 až i 100km! Přičemž už šířka 45 km se v té době považovala téměř za nehájitelnou. Při napadení by nešlo o frontální útok, ale cílený průlom o šířce asi 20 km, kde by byly nasazeny 2 pancéřové divize, 1 až 2 motorizované a několik divizí pěchoty. Na naší straně by tudíž tento úsek bránila síla pluku, bez záloh, bez protiletadlových zbraní. (je znám nástupní plán Wh. )Ty píšeš o houfnicích, jenomže to byly jediné zbraně vést přímou palbu a hustota byla tuším asi 0,3 hlavně na km, což je sakra málo. Ovšem fantastické je odhodlání našich dědů bránit tehdejší Československo, kdy bohužel tento mohutný vlastenecký potenciál zůstal nevyužit a to si v sobě neseme dodnes.

kpt - války vždy vyhrávala tektika boje a NÉ množství vojska... na těch 2 až 3 týdnech si stojím za oidmínek že by linie byla vyzbrojena tak jak měla být!

kansan - ta udržitelnost opevnění je bohužel zažitý mýtus. A to i v případě, že by bylo vše hotovo. Protože udržitelnost opevnění závisí, ať chceš nebo ne, na polních jednotkách, které čelní palbou zabrání nepříteli přilnout k opevnění. Výstavbou opevnění a jeho délkou, přišla naše armáda o lidský potenciál, který by v polní armádě sloužil. Jak jsem psal už níže, stavět opevnění v rozsahu, jak bylo plánováno, nebylo přáním armádních špiček, nýbrž politiků. Jeden generál řekl:kdo chce bránit vše, o vše příjde.

Navštíveno a úžasné... tedy kromě toho tajného