Úvod / Nálezy

Nálezy

08. 02. 2011 Autor: LIKE3R 6576× 48
Ahoj, tak po měsíci učení se na detektoru posílám část nálezů z našich lesů, polí, luk a hájů.

Prosil bych o pomoc při identifikaci knoflíků, hlavně toho velkého s postavičkou, která má asi svatozář, stojí u přístavního mola a za ním jsou dvě plachetnice. Potom jsem objevil jednu celkem (pro mě) zvláštní podkovu. Je hodně široká a vypadá, jak kdyby se ten kovář snad učil tu podkovu dělat, protože co jsem viděl podkovy, tak byly pěkně tvarované. Ale známej mi zas říkal, že se takhle kovávali tažní volové, tak nevím. Poraďte. Jo a ta málá podkova předpokládám jen pro štěstí :-).

Křížek už bohužel bez ježíše, je mosaznej a dovnitř je vsazeno něco černého, pak něco jako ulomenej klíček a u něj měděné "udělátko". pokud by někdo věděl co to je, děkuji. PS: A pro válkaře, ta kulka s plochou špocí a ta dutá kulka(olověná), z čeho to může být, spíš novodobější, nebo ještě z války? Vše jsem fotil v průběhu čištění, takže se omlouvám za ne uplně krásný vzhled.

 Autor: LIKE3R

Komentáře

knedlo

08. 02. 2011, 11:33

pěkné, mě by se libil třeba ten 4 krejcar, máš ho ve výjmečním stavu, najdou se i takové 4Kr. že není nic vidět jen čisté kolečko.

corax

08. 02. 2011, 12:16

dle mého názoru je zcela vlevo římská spona, chtělo by to lepší foto

corax

08. 02. 2011, 12:18

zcela vlevo na druhé fotce

corax

08. 02. 2011, 12:21

ps: pokud to budeš čistit tak velmi opatrně ať nezničíš patinu

LIKE3R

08. 02. 2011, 13:16

coax: Aha, tak to mě nenapadlo, je to zelené, takže bronz, nebo měď. . Nyšel jsem to na starém hradisku, kde byl potom vystavěn hrad, tak nevím. .

LIKE3R

08. 02. 2011, 13:24

ten 4 krejcar byl na zahradě, žádná chemie a nic, ale co je zvláštní, tak mi ho detektor bere jen na hraničních 10cm. nedokážu si to vysvětlit. I ten 2 filler mi to bere asi na 18cm. Fakt záhada

Centurion

08. 02. 2011, 13:30

Otázkou je, jestli máš na starém hradisku vůbec co dělat!!!

honda2

08. 02. 2011, 13:54

Nemá, nemá, nemá, nemá....

LIKE3R

08. 02. 2011, 14:06

si to přečti celé, říkalo se, že tam bylo hradisko, to kde jsem to našel, byl kopec, kde se postavil hrad a teď už tam z něj není ani kámen. Trochu to teda rozvedu. není to nic archeo. jsem trochu z oboru, takže vím. . Tam se tomu jen říká na hradisku, ale jestli tam skutečně bylo nevím, každopádně tam nikdy žádné ofiko vykopávky neproběhly. Lokalita x krát překopaná hned u cesty do dědiny. teď tam akorát místní chodí na hlínu, protože tam je černá jak uhel

LIKE3R

08. 02. 2011, 14:09

každopádně mi to moc jako spona nepřipaná, spíš jsem si říkal jestli to není od džbánku na zvedání "poklopu" jestli chápete co tím myslím. A navíc by mě spíš zajímal ten knoflík. .

džarda

08. 02. 2011, 14:32

co se týče podkovy, tak je skutečně volská

Backwood

08. 02. 2011, 14:55

Pokud jsi jak říkáš "trochu z oboru" tak by jsi sponu nikdy nenazval "měděné udělátko" ty trumpeto...
Každopádně pokud je to hradiště tak je to na 1000% archeologická lokalita a ty tam soukromě nemáš co pohledávat. To, že nam dosud neproběhl archeologický výzkum je naprosto bezpředmětné

bad

08. 02. 2011, 14:56

To by mě zajímalo, z jakého jsi,, trochu " oboru, když nepoznáš římskou sponu....

bad

08. 02. 2011, 14:57

Sakra, Backwood mě předběhl... Ale myšlenky máme stejné...

LIKE3R

08. 02. 2011, 15:07

no dobrá, jen do mě. to by jste tam museli znát. každopádně na mapách ani nikde jinde to jako hradisko uváděno není, ale místní tam tomu tak říkají. každopádně kdyby to bylo hradisko, tak by tam místní bez postihu určitě netěžili hlínu. A z oboru jsem nemyslel, že jsem archeolog, i když jsem se o arch. vždy zajímal, každopádně něco odstudováno mám. . A pokud by to opravdu byla spona, tak kamarád kterej dělá na vykopávkách a má dostudováno arch. by to asi poznal, když to podle BADA je tak jasná spona. Udělátko bylo napsáno s nadsázkou a humorem, protože opravdu nevím, co to je... Nevěděl jsem, že tu jste asi teda ne všichni tak urejpaní a lační konfliktů a nerozumíte legraci...

bad

08. 02. 2011, 15:11

Spona je to na 100%..... A ten kamarád ať vrátí diplom...

LIKE3R

08. 02. 2011, 15:11

tím samozřejmě nevylučuji, že to spona je. budu muset asi začít víc studovat římské období...

LIKE3R

08. 02. 2011, 15:13

a jak jsi to poznal? dá se to někde odsouhlasit? já kousek od toho našel dvě mince z protektorátu, tak mě ani nenapadlo, že by to mohlo být tak staré

bad

08. 02. 2011, 15:15

Spona je to na 100%..... A ten kamarád ať vrátí diplom...

bad

08. 02. 2011, 15:17

Nějakou tu sponu už jsem v rukách měl....

LIKE3R

08. 02. 2011, 15:21

hmm, tak to je fajn, zajdu s tím k nám do muzea, ať se na to juknou. Já to chtěl původně vyhodit :-) zadal jsem si to do vyhledávače a někdo tu na DW (tatiano) měl něco podobného, tak máš asi pravdu. . Sakreš, že by tam opravdu bylo to hradisko... S přítelkyní jsme se o tom hádali, protože ona to pořád nazývá hradisko, páč tom místní tak říkali a já jí pořád říkal, že to není hradisko, ale že tam byl hrad, uvěřila mi, až když jsem jí to ukázal na netu, že tam stával hrad... Hodím sem potom info, co mi v muzeu řekli...

LIKE3R

08. 02. 2011, 15:26

napadá mě, jedna možnost, jak se to dostalo na povrch a to, jak tam lidi těží hlínu, tak že to museli vyzvednout z větší hloubky. bylo to totiž jen tak 10cm hluboko

LIKE3R

08. 02. 2011, 15:30

džarda: jé Tvého příspěvku jsem si v tom zápalu ani nevšiml díky, aspoň v něčem jsme doma měli pravdu

Backwood

08. 02. 2011, 15:52

Nic jiného, než spona to být nemůže Pokud je to opravdu neznámá lokalita (o čemž pochybuji) tak do toho muzea určitě zajdi, protože je to významný nález a za takový přístup bych ti dal

Každopádně příště si nevymýšlej, aby jsi to později nemusel zahrávat do autu a odvolávat se na "kamaráda"... Napsal jsi, cituji "není to nic archeo. jsem trochu z oboru, takže vím.. " K tomu není co dodat

LIKE3R

08. 02. 2011, 16:00

myslel jsem lokalitu a ne nález. Tím že to není archeo. Na nikoho se nevymlouvám a nevymýšlím si, možná jsem to neuváženě nazval hradiskem, o čemž nemám důkaz, jen tomu tak říkají místní, nenapadlo mě, že z toho bude takový rozruch každopádně budu sem příště radši psát uváženěji. Ale dík aspoň za pomoc s tou sponou. To mě opravdu překvapilo

pliza27

08. 02. 2011, 16:03

spona je to natuty, jinak podkova je na koně, volské byly jen půlené, vůl je sudokopytník, kdyby mu stloukly paznechty k sobě potkovou, nemohli by mu pak šest neděl vyčistit mezi prstama. V chlívě se mu tam dostane hnůj, venku bláto, kamínky

LIKE3R

08. 02. 2011, 16:33

aha, tak to mě nenapadlo, že vůl je sudo a kůň licho... To jsem z toho teda jelen. . Každopádně zkusím doma poměřit podkovu koňskou kterou tam našla přítelkyně, ta se mi zdá o dost menší. Tato je jako by na větší kopyto... No možná to byl nějakej velkej tažnej kůň. V koních ani kopytech se nevyznám. . A s tou sponou, to je super, že tolik stejných názorů, tak to asi bude opravdu spona. Jsem zvědav, jestli je v tom našem mjuzeu nějakej odborník, aby to taky poznal a nevysmál se mi, jsem tam ještě tuším nebyl

Backwood

08. 02. 2011, 18:30

Pokud budeš chtít kontakt na pohodového odborníka (archeolog PhD. ) tak se mi ozvi na email. Ta spona by opravdu měla být alespoň zdokumentovaná a jsem opravdu moc rád, že si to uvědomuješ
Jo, a ještě ke zbytku nálezů:
1. Křížek je z růžence, to černé uvnitř je dřevo - poměrně běžný nález.
2. Malá podkůvka je z kramfleku boty, patrně dámské.
3. To, co vypadá jako zlomený klíšek, bude spíš kohoutek čepu.
4. S tou 100% koňskou podkovou si nelam hlavu, je to buďto pozdní středověk, nebo ranný novověk - běžná věc.

LIKE3R

08. 02. 2011, 18:55

tu podkovu chci aspoň zařadit. našel jsem ji asi v půl metru a měl jsem z ní docela radost. . No a s tou sponou, já to původně ani nechtěl brát(říkal jsem si nějakej šrot), byl to můj druhej výšlap v životě, takže s tím muzeem nemám problém. Co bych s ní stejně dělal. Max bych ji někam založil a prášilo by se na ni a abych to prodával za pár kaček na netu, to ji opravdu radši někam v okolí dám a budem se tam na to s rodinou chodit dívat.

Smirtak

08. 02. 2011, 19:17

na předposledních dvou fotkách vlevo máš římskou sponu s ulomeným vinutím a zachycovačem

jezero

08. 02. 2011, 20:10

Když jsi tak trochu z oboru, tak by jsi měl vědět, že pro určení čehokoliv, nestačí jen jedna fotka. Ten knoflík se dá určit, ale musí být focený z obou stran a mělo by tam být měřítko, nebo napsaný rozměr.
Ta spona je patrná na první pohled. To tedy nevím, co ten Tvůj kamarád studoval. A neurážej se, nejde o živit.

LIKE3R

08. 02. 2011, 21:04

no myslel jsem to tak, že kdybych dostudoval, tak ze mě byl učitel dějepisu. Ne že jsem atrcheo. ale že o historii něco vím a nejsem jen uživatel detektoru, i když uznávám, že někdo kdo hledá x let má mnohem víc zkušeností a líp určí nálezy. A kámoš ten dostudoval a dělá ve Znojmě na vykopávkách(budu ho teda muset zprdnout). No a ten knoflík nafotím a pošlu, ale velikost by mohla jít zhruba posoudit dle mincí a z druhé strany jde mimo rzi vidět jen stopa po očku, které mi při vyzvednutí ze země zůstalo v ruce. Každopádně pošlu a budu rád pokud na tom něco vystuduješ. A k tomu urážení, prostě jen nemám rád zbytečné rýpání, když někdo nezná podrobnosti. . prej se tam dokonce dřív jezdily ofiko závody motokrosu a to by určo na archeo. lokalitě nikdo nedovolil. I když pokud se tam našla spona, tak by to měl někdo prozkoumat, to je fakt. .

Backwood

08. 02. 2011, 21:25

Ještě k té podkově: Já bych jí datoval v intervalu cca 16. - 18. století. Když není z archeologické vrstvy, tak ti jí asi nikdo přesněji neurčí, neboť se jedná o artefakt ryze funkční, jehož tvar se měnil jen velmi pozvolna vlivem technologických posunů a konstrukčně vydržel lokálně defacto až do pozdního 19. století.

Kajman1

08. 02. 2011, 21:30

udělátko je super!!!

fisher f2

08. 02. 2011, 21:31

LIK3R: S prominutim seš vůl :-)

LIKE3R

08. 02. 2011, 21:34

Blackwood: dík, to mi stačí. Bylo to v poli v půl metru, to muselo být X krát přeorané. Ale dík za pomoc

LIKE3R

08. 02. 2011, 21:36

Fisher F2: proč tak silná slova? z čeho tak usuzuješ? Mám dvě děti, tak to tak vážný asi nebude

lenochod

08. 02. 2011, 22:02

ta podkova na prvním obrázku vpravo je 14-15 stol. Kdyby byla vyčištěna dalo by se to určit lépe. Nelze z toho usoudit jaká je šíře v ohybu. Žiška měl podkovy v ohybu široké a poměrně slabé. Otvory byly kulaté.

LIKE3R

08. 02. 2011, 22:14

Lenochod: právě zjišťuji jak ji nejlépe pořádně vyčistit, takže to napravím a ještě to sem můžu hodit i s měřítkem, ale dík

Backwood

08. 02. 2011, 23:43

lenochde prosímtě na čem je založena tvá datace podkovy??? Rád bych se poučil!
Jo, a "Žiška" je chlap od nás vedle z baráku, a pokud vím tak nemá žádné podkovy, ale za to má už docela dlouho parohy

Takaru

09. 02. 2011, 00:10

To je jednou zase síla. "Žiška" s podkovama na nohách to tentokrát ale jednoznačně vyhrál.

pliza27

09. 02. 2011, 04:54

Žižka mě taky pobavil, no myslím, že až tak stará nebude, podívej na ty hřeby, ty jsou prakticky stejné jak dnešní.

Krutor

09. 02. 2011, 15:30

LIKE3R: Nemůžu si pomoci, abych po přečtení diskuze, taky něco nepřidal. Takováhle diskuze se tu objevuje co chvíli a je to pořád stejné. Dost často jsem se s některými lidmi hádal, argumentoval, ale je to zbytečné. Chci ti říct, aby ses nenechal do budoucna odradit špatnými zkušenostmi a neutekl z tohoto webu tak, jako spousta lidí, co tady začínala. Ty s dobrým úmyslem něco zveřejníš a pokud máš tu smůlu, že narazíš zrovna na archeo a nepoznáš to, někteří lidé se do tebe okamžitě pustí a nenechají na tobě nit suchou. Kdo, to je je jasné- většinou zamindrákovaní archeologové, nebo jejich zvrhlí příznivci.
Na tvém místě bych se jim vysmál. Kdo jim vůbec dává právo tobě říkat, co s tím máš nebo nemáš udělat. Je to čistě tvoje věc a nikdo nemá právo tě tady buzerovat. Divím se, že jsi se vůbec snížil k nějakému vysvětlování a přesvědčování! Proč se tady vůbec ponižuješ? To, co s tím uděláš, je jenom věc tvého vědomí a svědomí a nikdo nemá právo ( už vůbec nějací pseudozachránci historických hodnot), tě kritizovat a už vůbec ti cokoli nařizovat! Máš doufám v sobě ještě kus hrdosti, nebo ne? Pokud by mi tohle, co tobě, řekli nějakou přátelskou formou, tak bych to ještě bral, ale křičet "že seš vykradač archeolokalit" a ptát se na věci, po kterých jim nic není, je vrchol drzosti. Archeologové totiž o žádný kompromis 20let nestáli a tak jim už zbývá jen bušit do každého nebožáka, který z neznalosti něco takového jako ty uveřejní, protože na nic jiného se nezmohou. Kašli na ně, nenech se odradit a dotyčné klidně pošli do... Hledání nazdar-archáčům zmar.

Krutor

09. 02. 2011, 15:41

LIKE3R: Ten 4krejcar pro maďarsko 1868KB je ve sběratelské kvalitě celkem hodnotná mince. V kvalitě 0/0 1600kč, 2/2 300kč. I ostatní 4kr. jiných mincoven jsou na slušných hodnotách. V 0/0 kolem 2000kč, 2/2 100kč. Já za poslední3roky nenašel ani jeden.

LIKE3R

09. 02. 2011, 16:29

Krutor: Dík za vyjádření. Po pravdě mě to hodně překvapilo. Nechci nikoho soudit, nikoho tu neznám, ale svoje jsem už řekl a pravdou je, že jsem si říkal, že sem radši už nic nedám. A co se týče vysvětlování, hrdost svoji samozřejmě mám, ale tohle nebylo o hrdosti. V něčem jsem se špatně vyjádřil a už se to vezlo. A já prostě nesnáším, když se mi nevěří (samo. když mluvím pravdu) prostě jsem se to tu snažil vysvětlit, ale už na to prdím. Ať je to jak chce, prostě jsem to našel, pokud to je spona, fajn a pokud jsem byl na archeo. lokalitě tak ne úmyslně. . (Na druhou stranu tu asi spousta lidí občas nějaké podobné místo navštíví... ) Ale myslím, že to tam archeo nikdy nebylo. No a k tomu krejcaru, on teď patří mojí exmanželce. Přemýšlela něco o tom, že by ho prodala, ale co já vím, jaká to je kvalita a kde se to prodává. . To ať si poradí pak nějak ona.

Krutor

09. 02. 2011, 21:38

LIKE3R: Já jsem tady na webu už dost dlouho a jsem už na tohle vycvičený. Těchhle debat jsem absolvoval dost na to, abych si všiml, že většinou vyskakují skoro ti stejní lidé, co hledají jakoukoli záminku a skulinu, aby tě mohli napadnout a prcat za nic. Proč to dělají? Asi mají pocit, že tím spasí svět... Co se týče našich zákonů, tak ty se tady probírali mockrát. Najdi si to v archeosekci a přečti si staré příspěvky a budeš trochu v obraze. Stačí hledat.

Já jsem vypěnil minulý týden a psal jsem adminovi, že chci smazat všechny své příspěvky a že už nikdy nebudu přispívat. Naštěstí mě neposlechl a mě už ten rapl přešel. Něco v dobré víře napíšeš a někteří lidé tě začnou rozpitvávat a chytat za slovo a ty pochopíš, že jim vůbec nejde o nálezy a historii o věc... , ale o to tahat z tebe soukromé věci a nejhorší je, že máš pocit, že jim to musíš nějak vysvětlit, aby to správně pochopili... Na nic, poslat do p.... a vys... se na ně.

V podstatě je archeolokalita celá ČR... Příště napiš, že chodíš pouze na archeolokality, tím je aspoň nasereš tak, jak oni tebe. A k tomu 4krejcaru. Psal jsem o "sbírkové kvalitě" a to kopané měďáky nejsou prakticky nikdy.

Spousta lidí odsud utekla na jiné přátelštější servery, ale mě se nějak nechce. Zas tak špatné to tady není a pokud vydržíš, třeba zjistíš, že tě to tu bude bavit. Hlavu vzhůru a hledání zdar.

MartinDW

10. 02. 2011, 09:46

Krutor: Není to o tom, jestli je tu člověk vycvičený, ale o tom co napíše k příspěvku a potom do komentářů. Myslím, že každý má času dost, aby uvážil co zde píše. Kdyby tvůj příspěvek o bodáku neobsahoval určité narážky na poměry a nějaké hodnocení, jak cenové nebo duševní, tak by tam mohlo být o polovinu nežádoucích příspěvků méně. Tenkrát jsem ti příspěvek nesmazal, protože myslím, že by to byla škoda, je to pěkná ruční práce. A každý by si měl sám ustát to, co zde napíše. Tím neříkám, že se promazávat nebude. V případech, kde se začnou objevovat sprostá slova nebo se téma přesune od příspěvku jinam.

Krutor

10. 02. 2011, 12:00

MartinDW: No právě to je o tom, jak je člověk vycvičený, že tohle lidé, co přijdou, neznají. Po čase pochopí a přestanou psát vůbec, nebo utečou jinam! Máš sice pravdu, že mlčeti zlato, ale na druhou stranu, bych nemohl v podstatě napsat nic, aby se toho náhodou někdo nechytil a nesvedl debatu jinam. Já popsal okolnosti vzniku i to, co se stalo potom, když jsem to někomu ukázal a závěry, co z toho pro mě vyplynuly. Mám se za to snad stydět? Skoro nikdo se nezeptal na nějakou technickou věc. Skoro každý si ale rýpl do podružných záležitostí. To je taky divné, ne?

Takže MartineDW, každý si zavede autocenzuru (myslím, že už stejně funguje) a budeme se tvářit, že v zemi jsou jen vršky od piva. Ty jsou takové nekonfliktní, nepotřebují komentář a každému je jasné o co jde. Navíc nevzbuzují závist, spíš škodolibé veselí davu, který čeká jen na to, jak se nějaký nováček, co to tady nezná, ztrapní. Cenzura sprostých slov? To má být budoucnost DW? No potěš. Dost často v komentářích vůbec nejsou sprostá slova, ale spíš sprosté a pohrdavé jednání. Tohle budete taky cenzurovat? Je toho víc, ale tudy cesta nevede.