Nálezy prstenů

Juro nádhera, ještě jednou gratulace, ten první krasavec tam v té rokli u pramene čekal na tebe.

Pověsil řemeslo na hřebík :-D

Jinak za fota a nálezy

Pověsil řemeslo na hřebík :-D

Pěkné.

Leonidas: Super. Názorná ukázka toho, že i obecná rčení vycházejí z reálných situací

Pěkné K číslu 4: kružítko a úhelník je symbol svobodných zednářů, ale nevím, co znamená to kolo.

Pěkný prsteny č. 4 našel jsem podobný mám ho v nálezech z 19.8.11

Simbol 4.jedná se sice asi o výrobce kol, ale bude se jednat o sekerníka. Sekerníci se touto výrobou zabývali ne mlynáři. Také se může jednat o koláře.

Jelikož mě to zajímalo, tak jsem šel do své knihovny a hledal to co se o sekernictví říká. Jen význačný sekerník mohl užívat pečetní prsten a to měl stvrzeno ve vandrovní knížce. Při dohotovení díla, asi se jednalo o dohodu na dílo, stvrdil přijatou částku za dílo pečetním prstenem. Jak se poznalo o koho se jedná jsem se nedočetl, asi se jméno uvádělo v zakázce.

č1 je dle meho nazoru vinohradnicky nebo sadovnicky nuz ne radlice

Krásný nálezy

Hreb je zajimavy....

us
hřeb už jsem takhle viděl několikrát, prsten je znehodnocenej majitelem který už ho nepoužíval. Často se také znehodnocovali prsteny a pečetítka klepnutím palicí na držadlo či na kroužek prstenu. Metroš bronz druhá půle spíše konec 17století osobní motiv z okolí majitele(sedlák se většinou značil Koněm)
2- ploška z pečetidla měštana z 18století, bronz s iniciály majitele
3-sedlák s iniciály druhá půle 18st, bronz
4-poslední určerní máš správné 17st. dištak pošli otisky díky jenda. koci@seznam.cz

4-je přesně mlynář sekerník

K prstenu č. 1, některé vesnice v zemědělských oblastech na Moravě mají ve znaku stejný tvar uváděný jako - radlice. Jedná se o symbol zemědělství, obdělávané půdy, pracovitosti...

KOČIČÁKU. Mnoho mlynářů ovladalo sekernické řemeslo, na to nemuseli mít pečetní prsten. Kolo a kružidlo označovalo jen sekerníka a nikoho jiného a navíc, sekerníci nedělali jen mlýnská kola.

Na 1 se nemusí jednat o radlici, ale o tak zvané půšťadlo znak asi předchůdců veterinářů. Dříve se hodně používalo pouštění žilou, jak u lidí tak u zvířat. Každý pečetní prsten měl určitý význam a dle toho se používal.

R67:můžu potvrdit máme ve znaku stejnej nástroj.

Toto je cechovní znak mlynářů a tesařů.
http://www.mestohranice.cz/uploads/images/znak2.jpg

Abychom pochopili proč jsou v erbu dvě řemesla stačí zapátrat v historii a můžeme se dočíst...... mlynář si musel sám vyrobit většinu potřebného náčiní – u zkoušek na mistra třeba i vodní kolo, postavit jez, zařídit rozvod vody........

Rossy Rossy. Tuhle levnou znalost si může zjistit každý kdo si tento termín zadá na pc. V erbu je jen jedno řemeslo a to sekernické, nic víc. Mlynář jako majitel mlýna nemusel žádné zkoušky dělat, to bylo jen v jeho zručnosti že mistra sekernického neužil. Rossy rád bych poznal tu historickou poutávku která o tom více hovoří než ta kterou jsem použil,,,, bez kecání,, rád se poučím.

Pokud by na tom hodně záleželo mohu ofotit a zadat fotky a publikace z knihy Stará a zaniklá řemesla. Myslím si že je tohle jen laciná konverzace na kterou již nemíním reagovat. Každý má možnost publikaci o erbech a pečetidlech si zakoupit.

Jestli to bude stačit.
http://scienceworld.cz/historie/Z-dejin-mlynu-remeslo-i-povery-4846
http://is. muni.cz/th/333794/ff_b/Bozkove_prace_vse. txt
To je o práci mlynářů.
Atoto jsou mlynářské erby.
http://www.google.cz/search? hl=cs&noj=1&q=Mlyn%C3%A1%C5%99sk%C3%BD%20erb&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=tMz6UPCGG82U0QXkooDwDA&biw=1024&bih=651&sei=usz6UJenOMbL0AW4lYCIDQ
Bohužel jsem nenašel erb sekerníka.

Na tomto odkazu jsou pečeti. Je tam i pečeť mlynářská.
http://www.obec-mikulov.cz/pecete.php

To:Baar. Ale doufám, že to nebereš osobně. To by mne mrzelo. Já erbům nerozumím, ale věřil jsem těmto odkazům. Třeba nejsou pravdivé.

www.paichl.cz/paichl/knihy/PLZ-REM. htm - Ve mlýně jste se mezi chasou mohli setkat i s řemeslem -tesař sekerník-

A ještě jedna citace z další diplomové práce a už toho nechám.........
Mlynářským řemeslníkem putujícím od mlýna k mlýnu byl krajánek. Krajánek byl nejen vyučeným mlynářem, ale i sekerníkem, tedy vysoce kvalifikovaným řemeslníkem, který pracoval při stavbě mlýnů, jezů, mostů, lodí a při projektování a úpravách vodních toků......
... To jen na vysvětlenou proč jsem napsal, že v erbu mohou být dvě řemesla.

A nemohlo to být tak že si vyučený sekerník vzal jedinou mlynářovu dceru a mlýn dostal věnem. Pak by to mohl být mlynář -sekerník
Pěkné kousky Gratuluji

No, mohlo to být i tak. Ale historicky je dáno, že cechovní erby obsahovaly i víc řemesel protože byly pod určitým cechem sdruženy. Například než se osamostatnil cech mlynářský, spadal pod cech pekařský a jsou známy erby s mlýnským kolem a preclíkem. To samé bylo u jiných cechů. Například z cechu kovářského se postupem doby vyčlenili hřebíčkáři nebo podkováři. Prostě zpočátku nebyli lidé tak specialisovaní a těch řemesel která se týkala jednoho oboru museli zvládat více.

Mlynáři měli v cechovním znaku nejen mlýnské kolo, ale právě i úhloměr, kružítko a další nářadí. http://www.sbirani.cz/viewtopic.php? f=89&t=2490
Bylo tady podáno už dost důkazů o tom že to je pečetní prsten mlynáře.

Mlynáři měli v cechovním znaku nejen mlýnské kolo, ale právě i úhloměr, kružítko a další nářadí. http://www.sbirani.cz/viewtopic.php? f=89&t=2490
Bylo tady podáno už dost důkazů o tom že to je pečetní prsten mlynáře.

Omlouvám se že to naskočilo dvakrát

Dobrý den,
mlynářstvím se zabývám již řadu let. Mohl by to být prsten nějakého mlynáře, ale i třeba sekerníka (výrobce vodních kol). Kde jste ho prosím našel? A bylo by možné zaslat nějaké další fotky? provozuji stránky www.vodnimlyny.cz tak bych to mohl nějak použít při psaní o historii mlynářství. Prosím kontaktujte mě (info@vodnimlyny.cz) S díky

Rudolf Šimek