Úvod / Články

"Něco" s tulejkou

12. 03. 2012 Autor: Rossy 7901× 25
Dřív než mne odborníci vyvedou z omylu, dovolte mi předložit vlastní teorii o co se v případě tohoto artefaktu může jednat. Předpokládám, že se jedná pouze o torzo a tak mi nezbývá než hádat. Za prvé by se mohlo jednat o část radlice pluhu. Za druhé pozůstatek dlabacího dláta /tak zvaného dutého pro výrobu dřevěných nádob/. Za třetí o železnou sekeru se zvláštně vylomeným ostřím a za čtvrté o torzo motyky. Já osobně upřednostňuji duté dláto, možná právě proto, že jsem ho zatím nikde v nálezech v takovémto tvaru neviděl. Rozměry tulejky, které uvádím ve fotografii, se až nápadně podobají rozměrům tulejky železné sekerky kterou na Detektorwebu presentoval JAJAN.
Nález byl situován v okolí lokality kde se podle mne povrchově těžila ruda pro železný hamr, který tu stával už před třicetiletou válkou a částečně by mohla potvrzovat mou teorii, že se o tomto ložisku vědělo podstatně dříve.

ROSSY

P. S.Ještě odkaz na repliky železného nářadí s tulejkou. http://www.kelticos. org/forum/viewtopic.php? p=940

 Autor: Rossy

Komentáře

pliza27

12. 03. 2012, 11:15

No ten konec je bohužel už prč, tak bude těžké jednoznačné určení, na dláto mi to příjde velký úhel, těřko říct jk bylo dlouhé ostří původně. Mhla to být i velká naběračka, lopata...

lohe

12. 03. 2012, 12:13

keltská sekera speciálně tvarem ostří užívaná k dlabání člunů, koryt a velkých mís z kmene stromu.

pliza27

12. 03. 2012, 12:57

takže je to keltská teslice

Essus

12. 03. 2012, 13:30

určitě to bude keltská sekera podobné jsou v můzeu v brně. .

Kansan

12. 03. 2012, 14:20

Obrázek 3 a 4 jasně hovoří o tom že to byla sekera

SunTzu

12. 03. 2012, 15:34

Keltská dlabačka.

schmiede

12. 03. 2012, 19:20

Jasná železná sekera -chcete-li- keltská, ulomené ostří, žádná dlabačka, ani teslice.

dabelhorny

12. 03. 2012, 20:38

Zase niečo na dúmanie. Tak ako píše pliza27 je to časť s väčšou možnosťou použitia. Ale keď sledujem tvoje príspevky viem o území v ktorom nachádzaš tieto zaujímavé vecičky. Podľa tuľajky to pripomína násadu na sekerku, ale tvar ostria na dlabací nástroj. No nie je vylúčená možnosť, že tomu chýba časť, ktorá by celú vec objasnila. Bádaniu zdar.

Rossy

12. 03. 2012, 20:47

To:dabelhorny. Vlastně ani tak netoužím zjistit o jaký druh nářadí se jedná jako spíše o přibližnou dataci. Chtěl bych si udělat další bod na té časové ose a toto jsem dlouho hledal.

dabelhorny

12. 03. 2012, 20:51

Neviem, ale na keltskú sekerku mi to pripadá moc hranaté.

Rossy

12. 03. 2012, 20:52

Jdu na to úplně opačně. Napřed jsem si vytvořil teorii které ani v museu nevěřili a nyní se ji snažím nálezy prokázat.

Rossy

12. 03. 2012, 20:55

To:dabelhorny podívej se na nález od JAJANA... železná sekerka s tulejí... a porovnej tu tulej... Mimochodem nikde jsem nepsal že je keltská.

manowar

12. 03. 2012, 21:37

latenska sekera

dabelhorny

13. 03. 2012, 08:47

To ja som reagoval na príspevky na spodu diskusie. Nechám sa prekvapiť.

Rossy

13. 03. 2012, 09:16

To:dabelhorny. Ten jajanův nález mne zajímá z jiného hlediska. Ten otvor tilejky je prakticky totožný a když si představím, že se určitě používal nějaký přípravek při výrobě, vypadá to jako by to vyráběl stejný kovář.

dabelhorny

15. 03. 2012, 10:21

Skôr rovnaká technika z jednej kováčskej generácie, dedične zdedená zručnosť.

Rossy

15. 03. 2012, 12:36

To:dabelhorny. V sobotu má archeologický klub při našem museu akci tak to tam přinesu a jsem zvědavý jak to ohodnotí odborníci

Rossy

15. 03. 2012, 17:32

To:dabelhorny. Ještě k té hranatosti tulejky. Podívej na tento odkaz.
http://www.ebay.com/itm/VERY-ANCIENT-CELTIC-IRON-SOCKETED-AXE-C-400-200-BC-/320864898195?_trksid=p4340.m185&_trkparms=algo%3DSIC. NPJS%26its%3DI%252BC%26itu%3DUA%26otn%3D5%26pmod%3D190611847381%26ps%3D63%26clkid%3D7021752213349253497

Rossy

15. 03. 2012, 19:08

Když už tu někdo zmiňoval teslici tak takto vypadá teslice bronzová. http://www.denofantiquity.co.uk/index.php? main_page=popup_image&pID=1916

dabelhorny

15. 03. 2012, 20:34

To: Rossy. Pozrel som to a je to dobre znázornené. Zaujala ma tá cena ( us. dolar ś -americké múzeá boli v nedávnom období odhalené a obvinené z obchodovania s artefaktami, boli obvinení nestori a aj riaditelia dosť známych múzeí) a hlavne to, ako sa s tým veselo obchoduje? Tá teslica je tam parádna....

dabelhorny

15. 03. 2012, 20:37

To: Rossy. Som zvedavý na to, čo Ti povedia, keďže je tam zrejmá oblina a časť čepele chýba.

Rossy

15. 02. 2013, 19:33

Často se nalezené sekerky z tohoto období pletou se škrabkami na kůru. Bohužel jsem nedohledal starší tak alespoň některé mladší typy škrabek. .
Škrabka na kůru 14. - 15. století
http://4.bp. blogspot.com/-RUn-0tmq0u0/UDP-Or1DHCI/AAAAAAAACCw/jDBQJcmjjNs/s320/IMG-ontschorser-novgorod. jpg
Škrabky na kůru 1700-1900
http://www.search. revolutionaryplayers. org. uk/content/images/6/6/Resource/223-0.jpg
Škrabka na kůru 1900
http://www.oldgardentools.co.uk/wp-content/uploads/catablog/originals/Barking%20Iron%20%20C. jpg
Šrabka na kůro 1800
http://media. liveauctiongroup.net/i/3887/5210461_1m. jpg? v=8C71E075C8C0A90

Rossy

16. 02. 2013, 14:35

Abychom mohli posoudit jestli se o škrabku nebo loupák na kůru jedná musíme alespoň přibližně znát z které doby pochází a tak posoudit jak a na co se kůra v té době získavala a nebo jestli se jednalo o prosté odstranění kůry stromu. Vždyť známe loupáky dřevěné, kdy kůra stromu nesmí přijít do styku s železem. Známe loupací sekery. Někdy se kůra získávala za ůčelem léčebným. Nejdůležitějším obdobím byl počátek získávání kůry za účelem činění kůží tříslem. I když je tato metoda známa od starověku v našich zemích je potvrzena až z dob Velké Moravy. Právě v této době vznikly u nás speciální loupáky na kůru které se příliš do novověku neměnily. Přesto se i tak užívalo několik typů. V dávnějších dobách se tak podle mne používalo nářadí více podobné sekerám neboť šlo vlasně ve většině případů jen o prosté odstranění kůry stromu.

Rossy

18. 02. 2013, 16:42

Toto je názor z webu, který se raným středověkem zabývá. Vlastně jen potvrzuje má slova, že čím postupujeme dál do historie stírá se rozdíl, lépe řečeno, nástroje jsou universálnější. Tak pokud někdo o laténské sekerce prohlásí, že se jedná o loupák a bude mít na mysli dobu od raného středověku hlouběj do historie bude se mu tento názor těžko vyvracet. Cituju.........
Z raného středověku je celá řada nálezů nástroje skládajícího se z tulejky a dlátovité čepele. Jeho interpretace se dost liší (tulejová motyčka, sekerka, teslice, otka... ), ale osobně považuju odkorňování za docela pravděpodobné využití (svědčil by pro to i častý výskyt na hradištích, kde byly kmeny používány k řadě staveb včetně opevnění, nicméně to nevylučuje ani žádné z jeho dalších interpretačních použití). Samozřejmě se mohl využívat více způsoby, je to dost univerzální kus nářadí. Takový raněstředověký survival tool..........

Rossy

21. 05. 2015, 19:14

http://1-ps. googleusercontent.com/hk/UQuIhdTonFmXYwNhTG5cgFOLzb/www.antiquesnavigator.com/ebay/images/2012/600xNx180802609243.jpg. pagespeed. ic. xkwWwErPoQafTvD8fTBg. jpg