Úvod / Nálezy
Neidentifikovaná středověká mince
Zdravím,
chtěl bych tímto poprosit zdejší odborníky na středověké mince o pomoc s identifikací.
Na místě nálezu (pole) bylo už dříve nalezeno několik "vídeňských" feniků, všechny spolehlivě identifikované
jako mince Leopolda VI z let 1210-1230. Nicméně tato se od nich značně liší, především je jednostranná
a připomíná mi spíš brakteát, všechny nalezené feniky byly oboustranné. A i složení kovu bude trochu jiné, tato je ve srovnání s feniky zřejmě z kvalitnějšího stříbra (feniky jsou výrazně zašlejší a šedivější).
Kromě těchto několika mincí nebyly na lokalitě žádné další významnější nálezy, pouze běžný polní mix (lokalita byla prohledána velmi důkladně).
Pokud tedy někdo z vás uveřejněnou minci poznává, případně má k dispozici katalogy pro toto období a je ochoten se do nich podívat, budu vám velice vděčný za každou informaci.
Průměr mince je 18 mm, váha 0,624 g
Díky, pěkný den, pěkné nálezy
M.
Komentáře
cortes
19. 08. 2009, 09:44Zeptej se v muzeu
johnyg
19. 08. 2009, 09:57Řekl bych malý brakteát, je jich desítky typů takže někdo musí prolistovat Cacha a řekne ti číslo.
Marcus5
19. 08. 2009, 09:58Nádhernej plecháč, gratulace!!!
drug
19. 08. 2009, 10:24jo a myslim že to muže byt přemysl otakar 2,už jsem ho viděl někde na aukci, opravdu super stav kdyby ho chtěl někdo kupit neprodavej aspon do te doby než najdeš jeho cenu v katalogu...
zelezo
19. 08. 2009, 10:43Na brakteáty nejsem odborník, ale jestli je tomu jak píšeš, tak na poli bude rozoráný depot, Dal bych dohromady místa, kde jsi něco nalezl a němožná by ses dostal teoreticky k místu, kde poklad ležel původně a je i jistá pravděpodobnost, že "jádro"tam ještě může být. Třeba byl poklad malý, třeba ale nebyl. No a informaci, kde se pole nachází bych si určitě nechal pro seba Blahopřeji
greenthumb
19. 08. 2009, 10:49peknej kousek
Dark.Warrior
19. 08. 2009, 11:08Zajímavej motiv má ten brakteát - 2 maníci vraždící nejspíše krále (dle koruny)...
detiik
19. 08. 2009, 12:04pěkné a zajímavé - v Cachovi asi není - jinak staré feniky 1200 - 1300 se také razily z velmi kvalitního stříbra, z nevalitního byly až ty pozdější
vassilij
19. 08. 2009, 12:15Zkusím se podívat, co by to mohlo být za brakteát, jinak pokud by byl k prodeji nebo výměně, měl bych zájem - středověk sbírám a tento motiv je opravdu zajímavý a mince je i ve slušném stavu
fagin
19. 08. 2009, 12:23Vypadá to jako zavraždění svatého Václava ale to je jenom můj názor.
kojot
19. 08. 2009, 12:35Fakt zaujímavý motív...
Shaker
19. 08. 2009, 13:06Krasa, krasa, urcite potesil:)Stredovek neni moje rejdiste, takze neporadim, ackoliv bych rad.. Neco s tou vrazdou to do sebe ma, dle motivu.. Preju hodne zajimavych nalezu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tezcatlipoca
19. 08. 2009, 14:18Díky všem za ohlasy, zbavovat se ho rozhodně nebudu, mimo jiné proto že k té lokalitě mám určitý osobní vztah. A pokud jde o ten motiv, přiznám se že mě to spíš připomínalo dva anděly kteří tomu králi nasazují korunu (jeden z těch vídeňských feniků má motiv klečícího anděla s křížem, tak asi proto sem je v tom viděl). Ale je fakt, že to co sem měl za křídla můžou být stejně dobře i nože a o to je to asi zajímavější:)
tezcatlipoca
19. 08. 2009, 14:41A ještě k tomu stříbru, je fakt že i ty feniky jsou z kvalitního a zřejmě vysokoryzostního, ale přece jenom místy na nich jsou ostrůvky měděnky a hlavně jsou výrazně zašlé do šeda. Tento brakteát byl vyloupnutý z hroudy hlíny přesně v tom stavu jako je na fotce, jediné čištění spočívalo v omytí vodou a odstranění hlíny kartáčkem.
Dede
19. 08. 2009, 15:24Pokud byl nalezen na jednom fleku s feniky, tak nepatří na aukci ani do šuplíku, ale do muzea - můj názor. Jinak opravdu pěkné kolečko.
zelezo
19. 08. 2009, 15:54To, co vypadá jako ruka s dýkou je křídlo anděla a jedná se v každém případě o korunovaci. Dá se předpokládat, že brakteát byl k této události i ražen. A udrčitě bude patřit k těm cennějším ražbám, zvláště v tomto stavu. Jak říkám Blahopřeji
slávek
19. 08. 2009, 16:15Nádhera, gratuluji
HARTMAN
19. 08. 2009, 18:18Tak co mu to teda delaj?, pichaj ho, nebo korunujou? , vzhledem k tomu jak kral vali bulvy bych rekl ze pichaj :-)
Yoseph
19. 08. 2009, 18:56Je to divný, moc divný, kdo by si nechal razit vraždu do oběhu.
Zjedné strany valí bulvy, a z druhé se nám směje
boboxy01
19. 08. 2009, 18:59V Cachovi ho rozhodně nehledej, tam není. Jak tu někdo správně napsal je to brakteát z poloviny 13. století. Pokud by jsi ho chtěl zařadit k nám, tak malé brakteáty razil pouze Přemysl II. Ale jak říkám tam ho nehledej. Pokud by jsi potřeboval vědět víc, tak napiš na můj email. Jinak jsou to opravdu dva andělé a ty domnělé dýky jsou křídla. Měj se. Bob
Dark.Warrior
19. 08. 2009, 21:41To nejsou křídla ani kdybych si vzal lupu - jasně je tam vidět jak si berou korunu a v druhé ruce mají oba dýku a král má taky vytřeštěný výraz!
HARTMAN
19. 08. 2009, 22:21Jj, kridla to rozhodne nejsou, mozna nejaky stetce na oprasovani :-)
Marcus5
19. 08. 2009, 23:59Mělo by se jednat o sv. Václava, jeho kult byl v té době velmi rozšířen a byl často vyobrazován. Podle velikosti malý brakt. ražby Václava II. (1278-1305)
Ps matou mě jeho dva přední zoubky
boboxy01
20. 08. 2009, 10:27Sv. Václav se již na malých brakteátech prakticky nevyskytoval. Ten byl téměř na všech českých denárech malého střížku. Navíc to nesedí ani na Václava II. , protože průměr mince, tloušťka kovu, fabrika i ikonografie byla za jeho doby už jiná. Co je na minci zajímavé, je perlovec. V té době byl na českých mincích maximálně na okraji střižku, kdežto na této minci je umístěn po obvodu obrazu. Tak hledejte spíš v Německu, nebo ještě lépe u někoho kdo měl v té době v držení Rakousko
HARTMAN
20. 08. 2009, 11:58boboxy, hledal sem a nic, necham se podat, kdo nebo co to teda je?
Marcus5
20. 08. 2009, 13:24Zajímavé myslíš tím tajemným Rudolfa Hab. ? V této době na naše území jistě pronikají něm. a rak. mince., ale korunovace na malé minci?
Rád bych pokecal.........
JindraBindra
21. 08. 2009, 21:42Je to kus plechu, falza.
fajntomas
25. 08. 2009, 22:43Znovu gratuluju k hezkýmu nálezu. Bohužel neporadím :-) Ale zajímá mě co máš za mašinku ;-)
tezcatlipoca
26. 08. 2009, 10:01Dík:)Mašinky mám dvě, a právě na tomhle brakteátu a fenicích (zhruba stejně velikých) jsem si v praxi ověřil rozdíl. S ACE250 sem lokalitu procházel asi 10 hodin a penízek sem nenašel fakt ani jeden. O rok později, tu samou lokalitu s Fisherem F70, a penízků sem měl za chvíli... no, hodně:)Bohužel brakteát jen jeden, ale to asi nemůžu vyčítat detektoru:) Jinak teda netvrdím že je ACE špatnej, no ale tohleto srovnání z praxe je prostě fakt... Udělal sem ti i foto jak ho mám zarámovanej, jak bude chvilku klid, pošlu mail:)
pepul.a
06. 02. 2010, 10:11podle me to je vaclav druhy a je to korunovacni brakteat, ale myslim si, ze dyky nejsou dyky ani kridla, ale ruce samotneho panovnika... jinak nevim
slav
14. 03. 2010, 20:42Brakteát, určitě andělé korunují krále. Dýky jsou nesmysl. Odborník na brakteáty u nás nejlepší je Dr. Militký. kontakt se najde. Korunovační ražba bude vzácná.
kabido
03. 02. 2016, 19:43Tak co přišel na to někdo koho korunovali
kabido
03. 02. 2016, 19:47Tak co přišel na to někdo koho korunovali