Neurčené nálezy

nábojnici tiu rčí zkušení válkaři. fotka6 a 7jr přeslen datace obtížná ažnemožná, ty tvaryse v průběh věku moc nměnily, ledabybyl zdobený, pa snad, takhle od nneolitu až po ranný středověk

Nábojnice od firmy Roth s kódem 790 je od náboje 8x71mm Peterlongo.

Je to Peterlongo, ako uz pise Strojar. Len doplnim - jedna sa lovecky, pomerne zriedkavy naboj.

mas tam kouli z browningu 12,7, AP strelivo.

Jestli ma ta hvezda pacicky na pridelani, tak je to cepicak. Tyhle hvezdy nosili policajti, ale meli cervenej smalt. To nosili jeste zacatkem 60 let. Jestli nebyla smaltovana, tak potom nevim kdo by to mohl nosit.

čepičák smaltovanej neni, lisovanej plech. . díky za tu patronu určení, takovou jsem našel poprvý. No a přeslen? Mě to přišlo jak kus plotu nebo něčeho, myslel jsem že přesleny nemaj tvar koule. Nevim no.

jinak ten browning vedle RU válečný medaile klasika od tratě, takže z letadla. .

3,4- Pokud je to bronz, tak část keltského? , germánského? opasku.
8- hlavice z bronzové jehlice?

Pánové, ten Peterlongo se mně nezdá, ten nemá takovýhle tvar nábojnice a má rantl.

3,4 bych viděl jako část udidla.

3a4 foto je závěšek ze středověké mošny

kpt porovnaj - "Naboje do rucnych palnych zbrani" Hykel - Malimanek, strana 269, 8x71 Peterlongo.

18 - udidlo asi néééé - je to velké 40mm (asi) pravítko došlo

cermunos - máš nějaký odkaz??

obrazek 5 - velikost předmětu cca 5 cm

oprava - obrazek 3 a 4 - to udidlo? je dlouhy cca 5 cm 

kpt: náboj Peterlongo má štíhlou lahvicovou nábojnici s drážkou. Byl vyráběn i v Povážské Bystrici. Text s obrázkem najdeš na str 182 a 183 knihy Zabudnutá munička na Pováží od Karola Smatany. Obrázek najdeš po rozkliknutí ikony také tady: http://mselect. free. fr/gallery/gallery2.htm. Zajímavé je, že stránka MUNICION. ORG ho neuvádí. Nábojnice zde v článku je neúplná.

Kansan jsi ten rozměr trefil skoro, to klobouk dolů :D

Tady si můžete přečíst o těch "UDIDLECH"
http://www.lovecpokladu.cz/home/lepsi-zbozi-z-dilny-modnich-navrharu-stredoveku-5321

Rossy, vypadá to podobně. Dík za odkaz.

Strojař, Tatino - já viděl dva peterlongy a oba byly R, tak proto jsem se podivoval. Díky, jeden se stále musí učit.

Tak som si to pozeral na gugli a naboj 9x71 Peterlong sa vyrabal s drazkou, ale aj s okrajom! http://forum. valka.cz/viewtopic.php/t/115568 Takze kpt, mal si pravdu. Ale je to vacsia raz, ako asi v tomto pripade.

Tatino: Tak, tak, str. 269. Rossy: obr. 3, 4, nevidím tam veľkú podobu. Ja to vidím tiež na ľavú polovicu zubadla. Ale, neviem, aký to má rozmer

sahin11 psal jsem, cca 5 cm (obr 3 a 4)

Jak myslíte, ale doufám, že tu alespoň nezačne probíhat diskuse, že díky té velikosti 4cm se jedná o udidlo pro jelena jak jsem tu už jednou zažil.

No je to tak subtilní že spíš udidlo pro čivavu.

http://detectorweb.com/index.4me?s=show&lang=1&i=33494&mm=20&xb=7&vd=2&PHPSSIDWx=be4c347f495c8b2729b6f8b2d267f4f5

tady je ale totožný

Je také pravda že přímé doložení tohoto artefaktu je pouze ve  spojitosti s touto středověkou tašvicí což ovšem nevylučuje, že mohl být použit i jinak. Ještě k té podobnosti. Jedná se o kusovou výrobu a tak se můžeme vždy bavit jen o podobnosti, nikdy ne o stejnosti.

Rossy až teď jsem v tom odkaze přečetl diskuzi, máš pravdu

ToCheGuevara. Taky jsem si ji přečetl. Ale za tu dobu tu probíhaly k tomuto artefaktu ještě" zajímavější"diskuse. Ale nyní možná když se podíváte na odkaz který jsem sem vložil a na tento příspěvek uznáte, že to bude ta tašvice.

Tatino: dnové ražení TOHOTO vzorku je 790, což podle tabulek Roth je 8x71, nikoli 9x71 jak píšeš ve svém příspěvku. Jinak Peterlong byl špičkový puškař, který vyráběl a komoroval pušky na vlastní konstrukce nábojů, z nichž jen některé se dočkaly rozšíření. Tento to štěstí měl a je v databázích.

Metalek echt

Strojař - mohl by jsi, prosím, dát odkaz na ty tabulky? Já to nemohu nikde najít. Díky.

Rossy :
kamaráde budeš se divit, ale udidla pro jeleny se skutečně používali. Je to doložené.

Kpt: dej mail, já to mám vlastní pílí v Excelu.

Strojař - 3kpt@email.cz Díky.

To:jezero. Ale v souvislosti s tímto artefaktem to bylo trochu....
I když vidím, že mám zase zajímavý tip pro pátrání...

Ono je vlastně možné všechno. Kdysi jsem jako perličku uvedl že se možná kovala i prasata a dabelhorny mi to zdokladoval i se jménem obce a panovníkem.

kpt: odesláno

Strojař - paráda.

To:jezero. Nevím kde je podchycené použití udidla pro jeleny, ale asi na tom moc pravdy nebude. Jelen totiž patří mezi přežvýkavce a v podstatě by se při použití udidla zadusil. Udidlo omezuje pohyb jazyka a polykání. A jak "funguje" takový přežvýkavec asi víte.

Jestliže se někdy něco jako náhrada udidla používá tak je to kruh v nose. U hovězího dobytka to snad znáte ale kruh přes nos se užívá třeba jako náhrada udidla i u velbloudů.

Tak že jestli někdy, někdo, někde napsal že se u jelenů používala udidla neměl určitě na mysli klasická udidla jako u koní ale tento kruh.

Jestliže se někdy něco jako náhrada udidla používá tak je to kruh v nose. U hovězího dobytka to snad znáte ale kruh přes nos se užívá třeba jako náhrada udidla i u velbloudů.

Strojar, ved som pisal, ze je to vacsia raz.

Tatino: OK je to na konci, už jsem to znovu přelítnul.

kauza udidlo :D

Jen ještě oprava. Utěch kruhových udidel jsem napsal v nose. Patří tam v nozdrách.

Například v Mezopotámii byli takto uzděni i " koně" zapřaženi do bojových vozů.

Jen ještě oprava. Utěch kruhových udidel jsem napsal v nose. Patří tam v nozdrách.

Jen ještě proč jsem dal do úvozovek slovo koně když jsem tu psal o Mezopotamii 2500př. n.l. Cituji z článku...............
Bojové vozy Sumerů byly taženy čtyřspřežím buď oslů, nebo kříženců oslů s onagery; koně byli v té době na Blízkém Východě téměř neznámí. Otěže procházely kovovými kroužky na taženém oji a pokračovaly ke kroužkům v nose zvířat............

Rossy :
když to všechno tak důkladně pitváš, že se s Tebou těžko polemizuje. Ale přesto, Tě přesvědčím, že i jeleni měli udidla. Můj známý archeolog je sbírá. Seženu nějaký obrázek, sám jsem je také ještě neviděl, tak že ani nevím jaký měli tvar - ale existovali.

To:Já si  uvědomuju, že vedu spíš polemiku než diskusi. Je to jedna z mých špatných vlastností, ale nemyslím to tak.

To:jezero. Nevím sice jak se dá z nálezu usoudit, že udidla opravdu nosili jeleni, ale zatím všichni přežvýkavci kteří udidla používali nebo používají tak je měli toho kruhového tvaru přes nos a to z důvodu který jsem uvedl níže, Ale nechám se překvapit.