Úvod / Nálezy

Orniční nálezy

28. 11. 2006 Autor: candies 5962× 40
Pomůžete prosím blíž určit začátečnici tyto orniční nálezy?

obr. 4  - podobný napínáčku, průměr 15mm
obr. 5+6 - asi ucpaná(?) patrona - délka hilzny 25 mm, průměr 7 mm 
obr. 7,8,9 - kulatý, zřejmě olověný, 10 mm široký kroužek s plastickými pravidelnými výstupky, vnitř. průměr 6 mm, vnější průměr bez výstupků 17mm
10,11,12 - pánský prstýnek s různými kamínky - detailně punc

Děkuji VÁM VŠEM! Žížala

 Autor: candies

Komentáře

pantograf

28. 11. 2006, 10:44

to kolecko je vreteno take jsem ho nasel

tagma

28. 11. 2006, 11:55

Ten kovový objekt v pravo dole na 1.force by mě taky zajímal co to je. Našel jsem asi něco podobného. To moje je kovové, ale ten kov je uplně měkký(asi cín nebo tak něco) Kdybyste někdo věděl co to je napište mi. Dík

Taz-man

28. 11. 2006, 11:59

To kolečko -vřeteno na 7 fotce bylo na konci provazu na svazování obilí, nemůžu si teď vzpomenout, jak se to jmenuje

plesaty

28. 11. 2006, 12:19

ta vec uplne nahore je z chomoutu

Karlos

28. 11. 2006, 13:13

Tento prsten se zde obejvil nedávno, ale bez sklíček. Já ho mám doma také už něco málo přes rok, atakže byla asi častá záležitost...

Dietr

28. 11. 2006, 13:41

To "kolečko" je přeslen. Bude už trošku staršího data. Tipnul bych možná na Slovany...

jezero

28. 11. 2006, 13:49

Ano, jak píše Dietr. Je to přeslen a nesloužil k zavazování pytlů s obilím, ale k předení vlákna. Bylo to na pevno navlečené na konci dřevěné tyčky a jeho váha, pomáhala roztáčet tu tyčku a na ni se namotávalo vákno. Ten zubatý plech nahoře, je ozdobný konec na řemen.

jezero

28. 11. 2006, 14:20

Na 3 a 4 fotce, je regulační kolečko s osou, k petrolejové lampě.
Na 5 fotce, to kulaté, je sudová plomba z pivovaru.

profesor

28. 11. 2006, 14:40

karlos: mám ho taky, takže jich ještě pár bude nejenpo našich polích.

LUBOSS

28. 11. 2006, 15:01

Karlos+ profesor +Žížala - tiez mam tu cest vlastnit tento exemplar, podla mna je velmi vzacny, ved ho zatial mame len styria kdezto nejakych Totenkopfringov je plna prdel

lupen

28. 11. 2006, 16:37

Karlos+ profesor +Žížala + Luboss: přidávám se do skupiny, mam taky uplně stejný.

Gila

28. 11. 2006, 17:01

Luboss dneska jsi mě pobavil

žížala

28. 11. 2006, 17:08

Jste všichni tak znalí! Děkuji, ale nejvíc Lubossovi- děsně mi stouplo sebevědomí! Vzhůru na kolečka!!!

numík

28. 11. 2006, 18:31

napiš mi prosím na meilík

Puerla

28. 11. 2006, 19:42

Pekne nalezy! ta koralka je podle mě pekne stara!!! nosily ji keltova na opasku větsinou 3kusy... jsou ruznych tvaru a velikosti.

chroust

28. 11. 2006, 19:58

Luboss-karlos-profesor-zizala: Ja mam taky ten samy prsten s temi samimi kameny, zajimalo by mne estli nemel nejaky vyznam nebo tak neco... ?

knedlajz

28. 11. 2006, 20:13

jezero:v žádném případě nejde o přeslen je to moc malé, tudíž i pramalá setrvačnost. Myslím že zde jde asi doopravdy o ozdobnou korálku a podle těch puchýřů, hrbolů bych to tipl na Kelty, ale možná se pletu. 100% jsem si jist že to není přeslen. Knedlajz

chardon

28. 11. 2006, 20:14

Mám ten samý prsten, akorát již bez kamínků. Jak tak koukám, asi zas tak vzácný nebude. Co?

Dietr

28. 11. 2006, 21:15

Knedlajz: přeslenů existuje celá řada a věř mi, že i menších než je tento. Jsou i různé tvary - např. placaté jak podložka nebo třeba takto korálkovité, různě vroubkované či jnak zdobené. Rovněž byly vyráběny z různých materiálů - původně hliněné, později vyráběné ze slitin kovů. Tehnle bych zrovna dle patiny tipoval na materiál, kde převážnou část tvoří olovo - proto i ta domněnka na Slovany. Do Keltů bych to zrovna neřadil. Ale také jen můj názor.

Dietr

28. 11. 2006, 21:36

Jinak v  případě korálku, jakožto součásti určité ozdoby bych předpokládal použití kvalitnějšího materiálu ( např. bronz), pokud by šlo o Kelty rovněž i sklo.

largii

28. 11. 2006, 21:44

Pánové: jen bych poznamenal, že mám také štěstí a toto "kolečko" jak jej nazýváte vlastní. Netuším k jakému bylo účelu možná interpretace jako přeslen je lákavá. Ale opravdu si myslíte, že by mohl být z doby slovanské, nebo dokonce látenské?? Podle hmotnosti bych usuzoval, že se jedná o olovo, což za prvé zcela vylučuje vaše skoro pravěké teorie, ale za druhé by to mohlo potvrzovat funkci přeslenu. Staří bych tipoval určitě novověké. Prosím, kdyby někdo opravdu věděl co to je a jak je to staré ať to sem napíše. .

žížala

28. 11. 2006, 22:31

Upřesnění pro znalce: váha kroužku přesně16 gramů, zcela jistě jde o kov šedavé barvy... MALÁ ČESKOSLOVENSKÁ ENCYKLOPEDIE uvádí, že olovo je známé od pravěku

Dietr

28. 11. 2006, 22:31

Largi: Pokud se vám nezdá spojení Slovanů s olovem (lépe řečeno jeho těžbou a zpracováním), tak by možná chtělo si něco trochu přečíst než zcela vyloučit něčí teorii. Netvrdím, že právě tento kousek je na 100% z té doby, ale pokud je mi známo, tak z tohoto materiálu byly přesleny tehdy také zhotovovány.

butcher

28. 11. 2006, 22:38

largii olovo vylučuje pravěký původ , můžeš mi vysvětlit proč, vždyť již staří římané.....

numík

29. 11. 2006, 06:53

largii:no nechci poučovat, ale například slované vyráběli z olova třeba křížky, sám sem osobně jeden viděl při archeolog. výzkumu

numík

29. 11. 2006, 06:56

largii:něco málo z enciklopedie-Olovo začali lidé používat již v dávnověku, protože jeho rudy jsou poměrně dobře dostupné. Kdy a kde bylo olovo získáno poprvé není dosud známo, nejstarší dochovaný předmět pochází z období mezi lety 3000 př. n.l. a 2000 př. n.l. a byl nalezen v Malé Asii.

knedlajz

29. 11. 2006, 08:15

Dietr:já jsem se jen opíral o informace co mam z knih co mám doma a co jsem vyděl na vlastní oči. Materiál z fota jsem tipoval na keramiku a když mrkneš na klasické keltské náramky a na tohle, tak je tam trochu podoba. Pokud jde skutečně o olovo tak asi vážně není pochyb že tady jde o přeslen. Pokud ano tak takle malý jsem vážně ještě navyděl a to už jsem jich pár vyděl a i olověných. Tak zatím čau Knedlajz

Kejzlar

29. 11. 2006, 15:45

Tak k tomu "kolečku" - přeslenu. Olovo je opravdu na světě už dlouho a často ho používali Slované, ovšem přesleny z té doby jsou převážně hliněné, vzácněji se používal kámen, ale i sklo a olovo. Jde opravdu o přeslen, ale z období cca 1400-1600. Velikost není až tak podstatná, šlo hlavně o zatížení vřetene a usnadnění rotace. S kelty to opravdu nemá nic společného! Ta keltománie mě opravdu zaráží. Naprostý souhlas s knedlajzem, Dietrem a numíkem.

žížala

29. 11. 2006, 17:49

Upřednostňuji názor Jezera, Dietra a Kejzlara - přeslen z období 1400 - 1600. Díky všem za poučnou diskusi

žížala

29. 11. 2006, 18:04

Tagma: ten kovový předmět vpravo dole je olověný, a s jistotou byl nasazen na  nějakou rukojeť

largii

29. 11. 2006, 19:34

Kejzlar: prosimtě odkud máš tu dataci? dík. .

Will

29. 11. 2006, 21:10

Pokud by to byl vážně SLOVANSKÝ přeslen, tak je to dost neobvyklá a vzácná záležitost (spíš vědecky než finančně), ikdyž možná. Ale olověné přesleny u Slovanů existují. Doporučuji navštívit muzeum.

Gila

30. 11. 2006, 06:42

Já nedoporučuji navštívit muzeum neboť s jistotou ti taky nic neřeknou a ještě si můžeš naběhnout.

Kejzlar

30. 11. 2006, 11:09

Dataci mám dle ústního sdělení významného archeologa dělajícího středověk. Tyto přesleny se nachází pří výzkumech středověkých odpadních jímek. Dokonce to bylo i na nějaké německé internetové stránce, kde byl zveřejněn jeden takovýto výzkum. Pokusím se to najít a ještě napíšu.

largii

30. 11. 2006, 22:21

kejzlar: díky moc...
numíku: pojud jsi opravdu viděl nález olověného křížku z doby slovanské, tak to úplně překopává naše dějiny, nebo se jedná o velmi unikátní nález! jsi si opravdu jistý obdobým??

Lord3

30. 11. 2006, 22:27

Pokud soudíte, že je přeslen-ozdůbka či co je novověké, rád ho s vámi směním. Mejl máme přiložen. Díky za nabídky těchto např. olověných věciček.

Kejzlar

02. 12. 2006, 21:41

Slovanské olověné křížky opravdu byly na našem území nalezeny - Dolní Věstonice - pohřebiště, několik kusů! Olověné přesleny z této doby nejsou na našem území co vím publikovány!

Chong

04. 12. 2006, 22:37

Našel jsem taky takový prsten bez kamínků, ale míň zachovalej (nebo hůř vyčištěnej?)

numík

07. 12. 2006, 17:27

largii:napiš mi na meila, něco ti pošlu

numík

07. 12. 2006, 17:28

pardon adresa