Úvod / Nálezy

Pečeť

02. 02. 2007 Autor: pepado 5755× 25
Zdravím všechny mrcasníky a žádám o pomoc při určení této pečetě. Předem děkuji.

 Autor: pepado

Komentáře

tambur

02. 02. 2007, 11:08

obecní pečeť - že by Pecíkov, Boskovický kraj?

jezero

02. 02. 2007, 11:11

To není pečeť, ale pečetidlo, asi nějakého hospodářského spolku. Město jsem nenašel. Jest-li můžeš, tak mi pošli maila. Děkuji.

tambur

02. 02. 2007, 11:20

to jezero: dobře je to pečetidlo. Nevím proč hospodářského spolku, když tam je jasně sigel der gemeinde. znak obce.
Je pečetidlo se znakem obce!

tambur

02. 02. 2007, 11:24

to jezero: dobře je to pečetidlo. Nevím proč hospodářského spolku, když tam je jasně sigel der gemeinde. znak obce.
Je pečetidlo se znakem obce!

tambur

02. 02. 2007, 11:33

Pecíkov nebo možná Pěčíkov

jezero

02. 02. 2007, 11:35

tambur : kdyby to bylo obecní, tak by tam byl znak obce. Takhle je to tedy obecního spolku. Já Německy neumím, tak mi to odpusť, ale ty znaky jsou jasné.

vonPardubitz

02. 02. 2007, 12:11

Proč by ve znaku obce nemohla bejt kupka sena přes kterou sou přehozený hrábě a kosa? Nebo jedinej možnej tvar znaku obce může bejt jen ve tvaru erbu?

tambur

02. 02. 2007, 12:56

to martin: děkuji. přesně tak, obecní znaky přece měly různé podoby, třeba i kupka sena. To že jsou dnes obecní znaky v erbu, je určeno dnešní legislativou.
To jezero: můžeš prosím vysvětlit co si představuješ pod pojmem obecního spolku, třeba v pol. 19. století. To by mě opravdu zajímalo, a může být klidně i vysvětlení hospodářského obecního spolku.

tambur

02. 02. 2007, 13:10

pepado: kde byl učiněn nález? Možná blízkost obce napoví

jezero

02. 02. 2007, 14:01

Tambur : docela jednoduše, protože jsem se s tím ještě nesetkal. A pokud tam byly nějaké atributy, tak byly ve znaku ( erbu ). A hlavně je to v Německu, okolo Alp a okolo Berlína. Také bych to rád věděl přesně.
Netvrdím, že musím mít pravdu, ale tyto věci dost vyhledávám, kvůli určování knoflíků a plomb a ještě jsem se s tím u nás nesetkal.

xxxx

02. 02. 2007, 14:33

Takové pečetidla pocházejí od druhé pol. 17.stol. až po začátek 19.stol.

Adolf Bleichert

02. 02. 2007, 14:50

Je to jednoznačně a bez jakýchkoliv pochyb obecní pečetidlo. Slova SIGEL DER GEMEINDE PIETSCHENDORF znamenají "pečeť obce P... ", jak již tady bylo podotknuto. Na český ekvivalent k německému Pietschendorfu se juknu doma a dám vědět. Třeba někdo bude rychlejší. Jako velmi vhodný tip skrz staré místopisné názvy vřele doporučuji Ottův slovník naučný nebo Malý Ottův slovník naučný. Z regionu Čech, Moravy a Slezska jsou tam i zcela nepatrné obce.

Adolf Bleichert

02. 02. 2007, 14:52

Je to jednoznačně a bez jakýchkoliv pochyb obecní pečetidlo. Slova SIGEL DER GEMEINDE PIETSCHENDORF znamenají "pečeť obce P... ", jak již tady bylo podotknuto. Na český ekvivalent k německému Pietschendorfu se juknu doma a dám vědět. Třeba někdo bude rychlejší. Jako velmi vhodný tip skrz staré místopisné názvy vřele doporučuji Ottův slovník naučný nebo Malý Ottův slovník naučný. Z regionu Čech, Moravy a Slezska jsou tam i zcela nepatrné obce.

josto

02. 02. 2007, 17:39

zhruba polovica 19. storocia

manro64

02. 02. 2007, 18:28

Nebude to Pičín? Len v tom znaku by asi bolo niečo iné. Sorry, nedalo mi to.

jezero

02. 02. 2007, 20:02

Tambur :
no vidíš, dozvěděl jsem se zase něco nového a jsem spokojen. Člověk se musí stále učit.

tambur

03. 02. 2007, 01:34

to jezero: jsem rád, že to bereš takhle, každý se učí stále něčemu novému, mě nevyjímaje. Kéž by zde by bylo více takých, kteří jsou ochotni naslouchati i jiným. Vše dobré ti přeje tambur

pepado

03. 02. 2007, 04:14

Děkuji všem, nachází se blízko Pěčíkov, Mčstečko Trnávka, okr. Svitavy. bylo to nalezeno 20km od této vesnice.

jezero

03. 02. 2007, 10:41

Tak tam zajdi na Obecní Úřad a zjisti jak se věci mají a pak to sem napiš. Vždy je dobré dozvědět se výsledek. Držím Tě palce.

chin

04. 02. 2007, 22:48

Na pečeti je jméno obce PIETSCHENDORF.
Na starých mapách je ale na místě dnešní obce Pěčíkov PITSCHENDORF.
http://oldmaps. geolab.cz/? lang=cs
Otto zná Pěčkov =Pěčíkov=Pitschendorf, Pietschendorf nezná.
Asi je to stejná obec, ale s jistotou by to věděli snad jen místní. Stáří pečetidla by se dalo zjistit, pokud by se zachovaly nějaké dokumenty s pečetí. To by mohli vědět v archivech.

tambur

05. 02. 2007, 02:00

Oba názvy jsou pro stejnou obec.

Adolf Bleichert

05. 02. 2007, 05:45

Add. Chin. Forma Pietschendorf je jen starší přepis.
Nuže Malý Ottův slovník naučný praví:
Pečkov, Pečíkov, Pitschendorf - ves na Moravě, okres Moravská Třebová, 273 obyvatel českých.
Takže je to ten Pěčíkov. Dnes by podle všeho měl být nějakým způsobem svázán s Městečkem Trnávkou, o tom už se zde zmínil Dodosa.

jezero

05. 02. 2007, 16:31

To jsou velmi zajímavé informace. Kéž by byly ke každému nálezu.

chin

05. 02. 2007, 22:51

Ještě mě napadlo: Pečeť musí pocházet z doby po roce 1848, v době patrimoniálních úřadů je nemyslitelné, že by poddanská ves měla pečeť. Po roce 1918 by byla asi buď česká nebo dvojjazyčná. Ten PIETSCHENDORF je snad nějaká nářeční forma. Mapy už od let 1764-1768 (opravy z let 1780-1783) znají jen Pitschendorf.
A jediný Pietschendorf, který jsem našel na netu, tedy sesterská obec, je někde u Plavna. (Plauen – BRD).

pepado

08. 02. 2007, 08:16

Pánové děkuji za všechny příspěvky. Ještě jednou dík.