Placka po dědovi

Odzank neposoudím, ale zdá se mi dost hrubý, bez detailů a pod.. ale nejsem znalec, jen ty co jsem měl v ruce byly propracovanější.. ale zajímalo by mně třeba co to bylo za vlak, že se ho báli letadla? Většina vlaků, když viděli letadla tak se koukali schovat do tunelu...

http://www.druhasvetova. kx.cz/? p=armada/nemecka/Nemecke_obrnene_vlaky
Vyprávěl, že letadla se jim z dálky vyhýbali, ale nebezpečí bylo v podminování kolejí.

Děkuji za odkaz. přesto tvrdím, že proti letadlům většina vlaků neměla šanci, i těch obrněných...

Znám to pouze z vyprávění, ale letadla se k nim ani nepřiblížila

to z tym vlakom je asi prehnane. .

Kamarádův děda sloužil v protileteckém vlaku ve Francii. Vždycky jeli tam kde předpokládali bombardování. Možná něco takového?

BAJKA STAREGO ŽIDA!

Izolc nerozumím tvému příspěvku

Škoda, že tu může komentovat každý, kdo má do prdele díru. S těmi flakovými vlaky je to pravda. Jeden z nich jezdil po trati Litvínov - Osek. Před lety jsme mluvili s bábou, která na něm obsluhovala 37mm kanonek a sestřelila nějakého yankeeho, za což dostala medajli. Ono letět proti cca 20ti hlavním vyžaduje notnou dávku sebezapření a předem napsaný testament.

Kepák! :)

Kepák

za tento týden jsem našel dva kusy tohoto odznaku ale v detajlej jsou teda o dost propracovanější

dyk nemá ani voko

Oko má, ale fotil jsem to telefonem, tak to není úplně zaostřené. Důležitější je ale jeho historie, známost majitele.

Bylo více výrobců odznaků a taky záleží na fázi války, ve které byl vyroben. Jestli je odznak z rodiny a je k němu i tento příběh, o originalitě není pochyb. Materiál je podle mě jen nepokovený zinek, který časem takhle zmatněl a zešedivěl, nic zvlášního. Některé odznaky vyráběné ke konci války už byly trochu "odfláknuté".

Děda rukoval do války v 16 letech začátkem roku 42. Jak jsem si teď prohlížel jiné odznaky, tak tento má skutečně jinak řešené oko

Knihu Nedaleko od Norimberku mam doma zakoupenou a je o poválečných retribučních soudech v celých západních Čechách a většina případů je o kolaborantech...

Děda rukoval do války v 16 letech začátkem roku 42. Jak jsem si teď prohlížel jiné odznaky, tak tento má skutečně jinak řešené oko

Machus: přesně tak, jsou tam velmi zajímavé příběhy. Děda ale kolaborant nebyl, byl z německé rodiny a tak musel narukovat. Po válce nebyl u tohoto soudu shledán ničím vinný a propuštěn na svobodu.

Machus: přesně tak, jsou tam velmi zajímavé příběhy. Děda ale kolaborant nebyl, byl z německé rodiny a tak musel narukovat. Po válce nebyl u tohoto soudu shledán ničím vinný a propuštěn na svobodu.

kepák. Speciální vlaky s flakem samozřejmě byly, dokonce některé měly i radary wurzenburg (nebo jak se to píše),
ale kloony píše, že ten vlak byl pevnost na kolejích a dědeček jím přijížděl na frontu. Myslím, že na transport vojáků, se flakové vlaky nepoužívaly. , Jo a díru doprdele mám, to je pravda...

Transportovali těmito vlaky děla

Konopek, Wurzburg!

konopek: v klidu, koukni na poslední fotku:
http://forums. gamesquad.com/showthread.php? 104031-WW2-Photos/page40

Kloony: Já taky netvrdím že byl. V knize je spousta případů kdy dotyčný byl osvobozen, nebo naopak křivě odsouzen a potrestán. Každopádně neznám jméno tvého dědy a nebudu soudit. Vše v dobrém.

Kloony: Já taky netvrdím že byl. V knize je spousta případů kdy dotyčný byl osvobozen, nebo naopak křivě odsouzen a potrestán. Každopádně neznám jméno tvého dědy a nebudu soudit. Vše v dobrém.

Čet jsem knihu Velký cirkus a tam autor píše, že pokud vlak stál, což se poznalo, že kouř stoupal vzhůru, byla holá sebevražda se pokoušet ho napadnout, protože každý vlak byl vybaven vagonem s flakem, který byl proklatě přesný a stojící vlak avízoval, že je nachystán na letecký útok. Takže něco na těch vlacích bude.

Vypadá to jako litina...

Nemyslel jsem to spatne. Proste jsem myslel jen to ze olovo urcite ne. .

co vím tak jakýkoliv vlak byl hned napaden, hlavně američani v tom byli jak jatí a pokud to byl osobní tak se snažily vyřadit aspoň lokotku. To že by se někdo bál zaůtočit se mě nezdá, mohlo to být pozorovací letadlo které se nepříblížilo a létalo v dál a mohlo to vypadat jako že se bojí letět blíž.

kepák-fotka zajímavá, výsadek z obrněného vlaku. Ale přesto si myslím, že to čtyřče až takové nebezpečí pro nízko letící letadlo není... A naopak 50kg letecká puma pro takový vlak představuje fatální nebezpečí... ale díky moc za odkaz, koukal jsem až do půlnoci...

Jim. Velký cirkus je skvělá knížka, spoustu lidí včetně mně přitáhla k zájmu o letadla. Parádně se čte... ale je to také napůl beletrie a hodně informací je třeba brát s rezervou.

konopek: to jsou fotky, co?

kepák-parádní

Odznak je jasně ze zinku!

ZKRÁTKA A DOBŘE kloony"Vymýšliš tady bludy TOHLE NENÍ DĚLOSTŘELECKÁ ZÁLEŽITOST ALE PĚCHOTNÍ. K SS SE NERUKOVALO V 16TI auž vůbec v roce 24 ale až počátkem roku 45. K SS SE NERUKOVALO DOBROVOLNĚ VSTUPOVALO, ALE URČITĚ NE V 16TI. CELÁ TA BÁCHORKA NĚJAK NESEDÍ A VĚTŠINA vÁS MU TO TADY ŽERE

Izolc :V roce 24 se nechodilo ani dobrovolně

Izolc: Ty musíš být vůl. Není mi 30, abych si něco vymýšlel. Vůbec nevím co myslíš pěchotní záležitostí, děda byl u SS dělostřelců. Narukoval v 16 (byl ročník 1926). Narodil se v Citicích u Sokolova, ale v průběhu války bydleli v malé obci u Berouna, kde mu zemřel otec. Vyprávěl, jak jeho kamarádi chtěli také rukovat k SS, ale nebyli přijati pro český původ. Vyprávěl, jak v klidu chodil jako kluk v okolí obce do lesa v triku SS a nikdy nikde nepotkal jedinýho partizána. Jeho bratr Rudolf sloužil u Luftwaffe, ale ten se po válce do Čech nevrátil. Mám dokonce fotku jak dědy v uniformě, tak i jeho bratra Rudy.
Chtěl bych ti poradit, aby si takový kokotiny již pod příspěvky nepsal, já již nemám chuť kvůli takovýmu IQ manovi sem cokoliv vkládat. Místo aby si byl rád, že tu máš něco skutečnýho a hmatatelnýho, tak jako správnej zapšklej čech se na dálku navážíš do druhých. Bohužel si asi tak úžasnýho dědu neměl, docela tě lituji. Jinak si v knize Nedaleko od Norimberka přečti příběh o Karlovi Hradském, tam je něco málo zdokumentováno.

Kloony: Docela by mě zajímalo kde u Berouna, teda jméno té vesnice. Pokud to není tajné.

V Hýskově, dědovo otec byl nádražák, tak se často stěhovali. Já vím, že bydleli v Citicích, Hýskově, U Kadaně (jednou sem tam s dědou byl a myslím, že v Radonicích - vím, že tam bylo všude plno hrušek :-) a narodil se tam dědovo bratr Vilhelm, ten dodnes žije). Když se vrátím k tomu Hýskovu, tak tam právě chtěli rukovat ty jeho kamarádi (dle vyprávění psali písemnou žádost, ale pro svůj původ byli odmítnuti).

Pro Supíka: Po válce se odstěhovali s maminkou zpět do Sokolova, na tzv. Šenvert. Na Šenvertě bylo po válce plno kráterů od bomb a jednu takovou zaváželi odpadem a v ní skončilo plno věcí. Dnes to jsou již soukromé pozemky, kam se s detíkem nedostaněš.

Kloony : Po válce by tvého dědu i s rodinou odsunuli.

Dědu neodsunuli, jinak bych tu nebyl, ale na to se můžu zeptat babičky, proč je nevystěhovali. S babičkou se děda seznámil, když přijel do internačního tábora na nádraží (byla také němka, narodila se v Trutnově). Spolu s dědou z tábora utekli do Sokolova za mamkou, ale tam je hned po příjezdu zatkli a vrátili zpět. Babi ještě žije.

Dědu neodsunuli, jinak bych tu nebyl, ale na to se můžu zeptat babičky, proč je nevystěhovali. S babičkou se děda seznámil, když přijel do internačního tábora na nádraží (byla také němka, narodila se v Trutnově). Spolu s dědou z tábora utekli do Sokolova za mamkou, ale tam je hned po příjezdu zatkli a vrátili zpět. Babi ještě žije.

Já te bachorce taky nevěřím. V 16 letech narukoval k SS a v roce 42?Narukovani k SS je nesmysl. Mohl byt v 16 tak maximálně přidělen jako člen HJ, ale určité ne v roce 1942.Mas to všechno postaveny na hlavu. Zrejmne ti jde o to dokázat originalitu placky smyšlenou pohádkou o dědečkovi.

Děda se narodil v dubnu 1926, neznám přesný datum narukování. Vůbec nepotřebuji dokazovat originalitu placky, poněvadž ji nikomu nedám, je to památka. Nepotřebuji ani dokazovat pravdivost příběhu, jak jsem psal níže, je částečně zdokumentován v níže uvedené knize a znalo ho více lidí, včetně jednoho důchodce, kamaráda a hledače v jedné osobě z Libavského Údolí, který když našel něco z války a nevěděl co to je, tak za ním jezdil pro rady. Tím sem s tímto skončil. Ještě dodatek, je pravda, že nevím zda narukoval dobrovolně, nebo byl odveden, na to jsem se nikdy nezeptal a ani mě to nějak nenapadlo.

Co tady kecáte o odsunu vojáků, kteří sloužili za války ve Wehrmachtu! Znám několik, kteří po válce zůstali, protože byli skláři a pod. Loni u nás umřel děda, který prošel válkou od Čech až po Murmansk. Poté zdrhali až do Holandska, kde byly zajati. Po válce seděl dva roky v Praze a makal v ČKD. Zajímavé, že bral náš důchod a něco z Německa. Mám po něm jeho vojenskou knížku, kde je napsán jeho každý krok-číslo divize a pod. Odznaky bohužel cestou zaházel a rovněž i ID. Jeho prožitky byli strašné. Každá válka je svině.

Jak je zdokumentováno v knize, tak dědu v Rusku zajali odkud utekl a nechal se chytit až amikama, to bylo na konci války. Jak jsem psal v Maďarsku při ústupu pomáhali dělostřeleckou palbou vojákům při ústupu z obklíčení, byl v Rusku, v Belgii atd. . Říkal mi dokonce název jeho jednotky, ale to jsem zapomněl a já si to nenapsal. Babička mi Nedávno říkala jejich moto, tak si ho napíšu a pak ho na stránky vložím.

Opravdu vsechny neodsunuli. A to predevsim odborniky v pracovnich oborech kteri se jim po valce hodily. Aspon tak jsem to slysel. .

Rozum : souhlas. ( Ne však jednotky SS ). .

muj děda František Gaube sloužil za války na ponorce... jako němec musel narukovat pak zdrhnul a schovával se.. myslím, že ke konci války nebo po válce zase musel zdrhnout u a byl v legii... a dožil v ČECHÁCH... je pravdou, že babka byla češka... smutný je, že z uniformy si můj táta nechal ušít oblek ... jako kluk si pamatuju pár fotek dědy uniformě něměcké, ale i francouzké... tata mluvíval i o fotce kde děda držel uříznutou lid. hlavu... z fotek mi zůstal akorád děda v civilu před válkou a po válce... na jeho obličeji je vidět, ŽE PROŠEL PEKLEM zbytek fotek má asi bratránek s kterým máme zamrzlí vztah... snad časem nějaké vyžebrám.. přece to byl můj děda... píšu to sem protože DOŽIL V ČECHÁCH... tedy nebyl odsunut!!!

Dědovo bratr se do Čech také nevrátil, byl by souzen, protože nastoupil dobrovolně a byl již plnoletý. Děda nastoupil jako mladiství proto nebyl souzen, alespoň mi to tak vysvětloval. Národnost se v Německu posuzuje dle národnosti matky, tudíž byl pro Němce Němec, ale jak jsem zjistil tak dědovo otec byl Čech, který sympatizoval s Němci a tak byl pro české úřady Čechem, protože v Čechách se národnost určuje dle otce, tak nebyl vyhoštěn.

ztrata času... sračka....... vyhrab si origo

Slozite vymysleny pribeh o  fiktivnim dedeckovi, ktery v roce 1942 v 16 letech NARUKOVAL do SS, prosel snad vsechna mozna bojiste 2 sv. a nakonec ani nebyl zajat ci odsunut. Zrejmne musel dumyslne skryt sve tetovani pod pazi A to vse jen pro to, ze sis koupil na burze za kilo fake odznak a chces z nej udelat original

Pimmf1936 : asik tak.

No toto je asi velmi raritný odznak, aj ked je v tako stave akom je, ked si musel vymíšlat taku hystorku... sa spematajte...

Kloony. Tak ještě jednou! TATO SPONA BYLA UDĚLOVÁNA POUZE PĚCHOTNÍM ODDÍLŮM..... NÉÉÉ KANONÝÝÝRŮŮŮM...... Kteří se podíleli od 1. července 1940 na třech různých útocích, v přední linii se  ZBRANÍ V RUCE. TO ZNAMENÁ S PUŠKOU A BODÁKEM ZA BOJ ZBLÍZKA. Takže pokud chceš tady machrovat sežen si patřičnou nejlépe dobovou barevnou publikaci nejlépe od VON DR. HEINRICHa DOEHLEho z roku 1943.Tvoje bachorka o dědkovi který narukoval v 16ti do SS je poněkud směšná!

Izolac-nepleteš si to s pechotným utočným odznakom??? ISA?

http://forum. sfs. sk/viewtopic.php? f=122&t=1594

http://www.fisherklub.cz/? q=obsah/allgemeine-sturmabzeichen-50-0
PS-Izolac-čo si tak svoju radu o doštudovanií zobrat k srdcu a naštudovat si to???? a potom machrovat??????

milosj. URČITĚ SE NEPLETU. V ddobové publikaci od DOEHLEho není o dělostřelcích v souvislosti s tímto odznakem žádná zmínka.

Izolac-ono v dobových publikáciách sa nepísalo ani o koncentrákoch a napriek tomu boli...

Tak ještě je tu možnost že se chtěl děda prostě vytáhnout před vnukem. útěku z Ruskýho zajetí nevěřim, to by měl sakra štěstí jako příslušník SS, odsun těžko říct, ale zase, jako příslušník Waffen SS by s ním lidi zametli. Na originalitu odznaku expert nejsem. Možná byl týlovej voják WH, zbytek vymyšlenej. Ale nechci soudit.

Z ruského zajetí skutečně neutekl, měl jsem to nějak zafixované v hlavě, ve skutečnosti jak jsem zjistil byl zajat Američany, kteří ho předali do Ruského zajetí, odkud byl v roce 1946 poslán do Čech a v roce 1947 v Čechách souzen, kdy žalobce prohlásil, že jde defakto o omyl a byl soudem uznán neviným.
Všem co píšou ty nesmysly doporučuji koupit knihu kterou jsem zde zmiňoval, kde si můžete přečíst spoustu příběhů, včetně toho mého.
V roce 1938 požádal dědovo otec o německé občanství a následně byl děda odveden do RAD v Jihlavě (děda byl ročník 1926) a poté převelen pro svoji postavu k jednotkám SS. Sloužil jako telegrafista. (toto je čerpáno z knihy)

Pro Batistu: skutečně neměl děda zapotřebí se před vnukem vytahovat. Neznám názvy čepic, ale mám fotku s dědou, kde je vyfocen tzv. po hruď a na hlavě má takovou tu měkou čepici s kšiltem. Nad kšiltem je spojená jedním knoflíkem, nad knoflíkem je textilní lebka a nad lebkou textilní orlice.
Nechtěl bych takto mladý sloužit a ještě jako telegrafista před frontou. Vyprávěl jak to bylo nebezpečné, když museli být vždy na nějakém vyvýšeném místě a často před frontou, aby mohli zadávat nepřátelské souřadnice pro dělostřeleckou palbu. Byli často ostřelováni nepřáteli a tam byl také zraněn. Toto je z vyprávění.
Jak jsem psal v předchozím bloku, tak mě strašně zaráží odvod k RAD, je to někdy ve 13 letech. Toto ale nevím z vyprávění, ale z knihy. Ani jsem nevěděl, že byl děda v RAD a ještě ke všemu tak mladý.
Jinak pro všechny pochybovače, tak k SS se běžně odvádělo v 17 letech, byla porušována spousta úmluv.

Kloony. Já myslím, že nekecáš. Jde spíš o to, že liská paměť není dokonalá a tzv. orální historie je překvapivě nespolehlivá. člověk si za ty roky lecos povědomě upraví, to neznamená, že lže... Už jsem potkal dost pamětníků co viděli stejnou věc a každý ji popisoval výrazně jinak, to nemluvím o dataci... Jisté je pouze to co máš na fotce, v dokumentech... Chce o pátrat, bádat a pídit se. Přeju ať se zadaří.

Fakt si myslite ze by Kloonymu stalo za to se takto sahodlouze obhajovat a vymyslet si? Vzdyt by to nestalo za to nikomu.. jen kvuli odznaku?

ss hitlerjugend 1943 bola zlozena zo 17 rocnych, miesto alkoholu a pervitinu fasovali cokoladu... pri jej nasadeni u Caen mali spojenci velke problemy

Hele Kloony, nebyl tvůj děda Igor Hnízdo? Ten taky chtěl aby měli děti vzor
Ne, nic ve zlém. Jen mně ten tvůj příběh příde trochu jako od Tolkiena.
Pár poznámek. K RAD "rukovali" pouze říští němci a to ve věku od 18 do 26 let. Je absolutní nesmysl aby ve třinácti sloužil v RAD. Do SS se nerukovalo, ale vstupovalo dobrovolně a to až od 17 let. Navíc děda byl vcelku cestovatel. Až na Afriku prošel všechny fronty a bojiště Příde mi dost nepravděpodobné, že by šestnácti, či sedmnácti letý cucák, dělal předsunutého dělostřeleckého návodčího. To byl úkol pro ostřílené dělostřelce (většinou důstojníky), absoloventy dělostřeleckých učilišť.
Zajali ho Američané, předali Rusům a ti ho v 46 repatriovali zpět do republiky? To se mi moc nezdá. Jako příslušník SS, tři (čtyři) roky ve službě, navíc s německým občanstvím, by si pravděpodobně někde na Sibiři užíval Ruské pohostinosti podstatně déle, pokud by se vůbec vrátil...
Musíš sám uznat, že ten příběh působí jako dost za vlasy přitažený.
Grandturismo: 12 SS Hitlerjugend bych do toho moc nepletl. Tahle divize byla dost specifická. Jak napovídá její název, byla vytvořena z příslušníků Hitlerjugend, (doplněna skušenými poddůstojníky a důstojníky z SS Leibstandarte) a proto byl její věkový průměr tak nízký. Sice byla zřízena v roce 1943, ale do boje byla poprvé nasazena, právě až u Caen v červnu 1944...
Originalitu odznaku nehodnotím, zase takovej odborník nejsem...

Diamond: jak píšu, tak tento příběh je zdokumentován i v knize Nedaleko od Norimberka, včetně toho kde bojoval a i roku nástupu k RAD. Děda dělal telegrafistu, navádění a souřadnice skutečně zadávali oficíři. Nikdy jsem nepsal, že je zadával on. Zase podle vyprávění, tak tito oficíři byli velmi zkušení a kolikrát se prý dokázali trefit první salvou.

V knize jsou i napsané informace o jeho zajetí včetně časových údajů

Je zajimave sledovat, jak Kloony meni ten svuj pribeh podle toho jaky mu kdo napise argument Kamo, uz se v tom zacinas slusne topit Napis narovinu, zes koupil ten odznak na burze v domeni ze jde o origo a ze sis pak slozit vymyslel legendu o 16 letem dedeckovi co bojoval na vsech frontach 2sv. a byl snad ve vsech NS organizacich v Risi. A jeste mi prozrad, jak dokazes to, ze ten udajny deda o kterem pisou v te knize kterou zminujes, je opravdu tvym dedou

Pimpf1936: nějak jsem si nivšimnul, že bych něco měnil

Pimpf1936: Víš nemusím nic dokazovat, já mám na dědu krásný vzpomínky, byl to naprosto úžasný člověk a nějaký joudové, kteří hold takového dědu neměli, mně nerozhodí.

v 13ti RAD k SS odvelen. . celá evropa prochozená. . a pak ho jako esesáka neodsunuli. . je to zajímavé. .

já měl dědu na Sovětské straně, byl u spojařů, a bohužel zemřel v době kdy mi bylo 14 let, a o historii a válku jako takovou jsem se až moc v té době nezajímal, a pamatuju si akorát když jsem se ho ptal jestli zastřelil nějakýho němce, tak mi vždy s úsměvěm řekl že na něj ani nenarazil Dneska jsem přesvědčený o opaku, pač mi ve finále zase lecos vyprávěla mamka, a děda samozřejmě chtěl mladýho vnuka ušetřit všech těch hrůz co se tam odehrávali

Kloony nezlob se ten tvůj výraz : nějaký joudové, kteří hold takového dědu neměli, mně nerozhodí. Na to musím reagovat, nerad se pletu do takových věcí, ale je na co být hrdý??? Děda ve službách SS. Vůbec ti ho nezávidim, můj prastrýc létal za války u letectva ve službách boje proti nacismu, pokud by jsi nevěřil mám i jeho foto v leteckém a v kukle, na toho jsem hrdý. Bohužel - válku přežil a asi 11 let po válce se zabil na motorce IRONIE OSUDU. Vůbec tvého dědu nehaním jako super člověka jak píšeš, jen mě nadzvedlo ze židle to nařčení, že ti kluci, kteří ti nepoklonkují závidí SS dědu - ZAMYSLI se prosím příště co píšeš!!!

Kloony. je to už historie, ale určitě si víc vážím dědečka, kterej nikomu neublížil a nebo bojoval na straně spojenců (tuidíž historicky té naší) než esesáka. A navíc ta tvá historie má opravdu spoustu mezer a nejasností. Letadla co se bála vlaku budiž, ale ve 13 k RAD? To musím říct rovnou-to je lež jak sviňa. Nemožné, navíc když to bylo podle toho co píšeš začátkem války. To že něco píšou v jedné knize neznamená, že je to pravda. Znám spoustu knížek co lžou. . Takže jak jsem psal-pátrej aby jsi zjistil pravdu... Zdraví Jouda co ti tvého esesáckého dědu nezávidí, . jelikož by se za něj styděl...

Dík za všechny vaše názory. Tato diskuze již ztratila jakýkoliv smysl a dostali jsme se někam, kam jsme asi nikdo nechtěli. Já v této debatě končín a ahoj u jiných příspěvků.

konopek-myslíš tých spojencov ktorý nechali ČSR najskôr otrhat o kus uzemia aby nakoniec zavreli oči nad kompletnou okupáciou?
Tých čo maly a maju aj dnes plnu hubu demokracie, slobody a samy kolonizovali a okupovali ine štaty? U mna su rovnaký ako boli nemci, alebo rusi len používali ine metody...

Kloony uz ti dosla munice? No zrejmne si pochopil, ze ti na ten tvuj vylhany pribeh nikdo nenaletel. Tak radeji diplomaticky ukoncis debatu, kdyz uz neni co vymyslet. Priste, kdyz si zas budes vymyslet pribeh, tak si napred nastuduj fakta at ti to aspon sedi historicky

Pimpf1936:munice mám spoustu, ale již nemám chuť sem cokoliv psát. Jsem naprosto znechucen z některých příspěvků a dnes jsem to probíral s kolegou hledačem (je z libavského Údolí a dost hledačů z karlovarska ho zná), který dědu znal a také si tak nějak ťukal na čelo, co zde někteří dokážou napsat.
Jako telegrafista u SS Waffen projel spoustu bojišť, byla to speciální jednotka, která byla vždy převelena tam, kde byla zapotřebí, že nastoupil v 16 do Waffen SS pro svoji vyspělou muskulaturu, také nic divného.
Tak stále hledám něco vymyšleného.
Jinak zítra jdu za babi, je to čistokrevná němka, která také nebyla odsunuta (pro rejpaly neuměla do narození mé mamky v roce 1947 ani slovo česky, učila se až s mojí mamkou) a ta mi také vyprávěla některé příběhy o zvěrstev ruských vojáků na konci války, tedy o první vlně "osvoboditelů" s kořeny daleko na východě, kteří byli horší než zvířata. S příchodem "evropských" rusů se prý hodně změnilo.

Konopek: tak jsem byl dnes za babi a musím uznat, že jsem napsal špatně dědův vstup k Waffen SS. Skutečně narukoval v 16 letech, ale do RAD, ale až v 17 vstoupil do Waffen SS. Tak se všem omlouvám a udělám zde sebe vola. Jinak vše ostatní proběhlo, jak sem psal. Jak psal Konopek, tak i v knize není vše 100% a člověk musí bádat a od teď si vše zapisuji. Babi mi vyprávěla spoustu příběhů, včetně pobytu v lágru v Prosečnici, kde se seznámila s dědou a  kde se narodila v roce 1947 moje máti a v roce následujícím strýc (to jsem vůbec nevěděl). Babi vyprávěla jak děda po narození mamky přestříhl ostnatej plot a propašoval do lágru kočárek (děda již v lágru nebyl, poněvadž po společném útěku z lágru byli v Sokolově zadrženi rozděleni, děda putoval do Chebu a babi zpět do lágru, babi říkala, že po zadržení poznala věznici na Starém Náměstí v Sokolově) a spoustu dalších příběhů. Vůbec jsem nevěděl, že lidi byli v lágru tak dlouho zadržovaní. Myslel jsem, že to byla otázka měsíců a ne let. Ptal jsem se proč nebyla odsunuta, a to také nevěděla, protože celá rodina byla odsunuta do Německa (bydlí ve Stralsundu a babičky bratranec tam po pádu NDR dělal leta Hochburgermeistera – starostu města Stralsund - Harald Lastovka) mimo otce, který byl také v lágru v Prosečnici a byl odsunut později. Babi vyprávěla, že po příchodu do lágru otce neviděla, poněvadž chlapi museli chodit pomáhat sedlákům. Jinak původně pocházeli z Trutnova a jmenovali se familie Lastovka. Vyprávěla jak lidi před odsunem schovávali věci, např. drobné mince do mýdla, jak jejich sousedka zabila prase, maso nacpali do konzerv a to zakopali u stěny baráku do země atd. . Byl jsem rád, že mi to babi vypráví, dříve to nerada slyšela.
Ptal jsem se na to, proč byl děda propuštěn z ruského zajetí na Sibiři. Za prvé to bylo pro jeho zdravotní stav, kdy měl nohy jako sloup, které byly plné vody a za druhé Čechy prý propouštěli normálně s tím, ať si je soudí v Čechách. To babi dědu ještě neznala, seznámili se až na nádraží v Prosečnici po příjezdu do lágru.
Ptal jsem se ještě na to dědovo německé motto z války, a to zní: Wir tragen den Silbenen Adler am Arm ein Zeichen der Freiheit und Ehre – My nosíme stříbrného orla na rukávu, je to znak svobody a cti. Nevím jestli je to běžné motto či motto nějaké jednotky, nikdy jsem se o válku nějak blíže nezajímal až poslední rok, co jsem si koupil detík a kamarád mě zasvětil. Proto mě mrzí ještě víc, že tu již děda není. Leta jsem jezdil obchodně do Utrechtu a několikrát se mi nabídl, že mi ukáže, kde bojoval u Arnhemu a já to nevyužil, dnes bych si nafackoval.
Tak ještě jednou klopím uši a dávám vše do richtigu

No comment

Pimpf1936:člověk, i když nechce, tak by měl uznat chybu. Já měl od dědy vsugerováno nástup v 16, ale jak jsem psal níže, vůbec jsem nevěděl o RAD, což jsem zjistil z knihy a babi mi to dnes vysvětlila.

Jednotky SS Waffen do zajetí nebraly. Ty rusové rovnou střílely.