Úvod / Nálezy

Pomoc s určením

04. 11. 2015 Autor: Honza 5984× 17
Zdravím,
tohle mi píplo v listnatém bukovém lese. Jak to může být staré? Může to být třeba knoflík halštat? Ze starší doby železné zhruba mezi lety 750 – 450 př. n. l. Hloubka cca 20 cm. ID 22 na Whites Matrix M6. Co to je za materiál netuším... těžké to ale není a když to držím v ruce, je to takový pocit, jako když držím nějakou litinu nebo tak.
Ninja-Nagato

 Autor: Honza

Komentáře

fagin

04. 11. 2015, 11:46

Pěknej kousek, ten bude hodně starej.

Dlouhán

04. 11. 2015, 12:22

Tak materiál bude bronz a podle provedení i v literatuře je hodně podobný kouskům z období mohylové kultury, ale to ti určitě určí někdo přesně...

jezero

04. 11. 2015, 15:02

Bronzový knoflík, nebo průvlečka z doby bronzové - 1850-1750 před letopočtem.

fagin

04. 11. 2015, 18:14

Já Ti to říkal.

Honza

04. 11. 2015, 18:34

Tak to je mazec...

Honza

04. 11. 2015, 18:38

Musím tedy udělat lepší fotky a zobrazit přesnou velikost. Zatím díly moc

Honza

04. 11. 2015, 18:50

Jsem z toho tedy dost v šoku... Ale na bronz to jako materál opravdu vypadá, když to držím v ruce. Je to takový zvláštní pocit...

Azaz163

04. 11. 2015, 19:40

Správné datace je halštat, ne starší doba bronzová jak uvádí Jezero.

jezero

04. 11. 2015, 20:00

Azaz : a kde jsi to prosím Tě vyčetl?

Rossy

04. 11. 2015, 20:34

http://www.dutchartefacts. nl/wp-content/gallery/det-keltisch-gordel-beslag/keltischgordelenbeslag1.jpg
Podobné zdobení na ozdobách z postroje, bohužel bez fota zadní strany, z 8.století před našim letopočtem

Rozum

04. 11. 2015, 22:56

Zajimavy kousek do archea. .

Honza

05. 11. 2015, 19:23

Podobné tomu na fotce to sice je, ale neřekl bych, že je to přímo ono... Věřím Jezerovy, že je to cca 3800 let staré :-) protože je to prostě úžasná představa :-) Bronz je to na 100%, hluboko to bylo 25 cm, max 30.. ale jak říkám, 500m odtud v tom samém bukovém lese jsem kopnul stříbrňák 1684 a ten ležel 3 cm v zemi a nebyl na kameni, což je zvláštní. Takže takhle starší nález je klidně možné kopnout, věřím tomu že ano. A mohl by být ztracen i déle někým jiným, než původním majitelem.

Rossy

07. 11. 2015, 20:43

No, věřit je někdy důležité, ale někdy si můžeme při určení a dataci pomoci jen s archeologickým popisem nálezu z našeho území.... cituji... Bronzová falérka se dvěma oušky na spodní straně. Na vnější straně uprostřed plastický výčnělek, kolem něhož jsou tři soustředná plastická žebra. Rozměry: pr =33 mm
Nález...... Depot bronzových předmětů. Kultura lidu popelnicových polí".... Holešovice, okr. Chrudim
Takže spíše než knoflík nebo průvlečka je to falera. Něco podobného na co jsem dával odkaz s průvlečnými očky. A datování...... Tato kultura spadá do mladší a pozdní doby bronzové zasahující do halštatu.

jezero

07. 11. 2015, 21:18

Rossy :
já bych průvlečky řadil k falerám, protože to jsou ať už funční, nebo jen ozdobné prvky na postroj a to né jen potahový, ale i lidský.

jezero

07. 11. 2015, 21:18

Rossy :
já bych průvlečky řadil k falerám, protože to jsou ať už funční, nebo jen ozdobné prvky na postroj a to né jen potahový, ale i lidský.

Rossy

08. 11. 2015, 10:03

To:jezero. No, já bych se také u některých artefaktů k tomu přiklonil. Podle definice by měly, na rozdíl od jiných ozdob, splňovat tato kritéria. Měl by to být ozdobný disk a měly by být používány v párech. To uchycení je podružné. Máte pravdu, že falery nebyly jen ozdobami postroje, ale i ozdoby přileb a oblečení či brnění bojovníků.

Honza

09. 11. 2015, 12:00

Tak třeba zde padl nějaký ten bojovník :-)