Úvod / Nálezy

Pomůžete?

27. 09. 2011 Autor: Rossy 7410× 27
Dřív než mně zpucujete za to, že jsem pečetítko přečistil nebo nedočistil, musím předeslat, že jsem ho našel už v dost zuboženém stavu na kraji lesní cesty, vlastně jenom v listí. Sotva jsem ho umyl pod tekoucí vodou a raději jsem ho nafotil než zmizí i to málo co na něm zbylo. Dokázal by ho někdo i přesto ještě nějak typově a časově zařadit?

 Autor: Rossy

Komentáře

honda2

27. 09. 2011, 11:15

Škoda stavu, mohl být nádherný otisk.
Ale co, počítá se.

Gerlach-G1

27. 09. 2011, 11:21

Pěkné- Nevím ale voda vždy tyhle předměty dost odrbe-já to na chvilku šoupnu i s bordelem do olejíčku a pak začnu teprve čistit zbyde na tom více patiny.

Ferklino

27. 09. 2011, 12:25

S tím čištěním souhlasím. Taky jsem se ze začátku divil, že po omytí vodou tam bylo vidět méně než před omytím. Pěknej měďák lze teplou vodou a kartáčkem pěkně dodrbat.

Rossy

27. 09. 2011, 12:46

To:Gerlach-G1,Ferklino. Doufám, že dostanu ještě možnost abych mohl být chytřejší. Ale ona ta patina se z toho loupala sotva jsem to našel. Leželo to u takové klasické lesní technikou rozjěžděné lesní cesty. Ty stroje to prostě vytlačily ze země a navzduchu to asi nějak přeschlo. To ale není omluva.

Ferklino

27. 09. 2011, 13:00

To je v pohodě. Někdy s tím už prostě nic nenaděláš.

martiga

27. 09. 2011, 13:21

gratulace :) myslím ale že na té první fotce ho máš obráceně, vypadá to na nějaký erb

Rossy

27. 09. 2011, 13:41

tO:martiga. Máš pravdu. Už jsem si toho taky všiml. Je to vzhůru nohama.

jezero

27. 09. 2011, 16:39

Podle mě půjde vyčistit tak, že po otisku do modelíny, bude čitelný. Žádný problém bych v tom neviděl. Hlavně žádný olej.

Kajman1

27. 09. 2011, 17:23

jajan

27. 09. 2011, 19:05

Tak jsem vzal zrcadlo a díval se shora, ale i tak je to nečitelné. Počkám zda se něco ukáže otiskem. Nahoře to vypadá na2 písmena J a N a to zatím vše. Stejně dobrý nález!

Rossy

27. 09. 2011, 19:26

To:jajan. Tak jsem se to pokusil s pomocí hodinářské lupy a jehly trochu pročistit. Obrázek se v tom malém erbíku truchu změnil. Ve spodní části se mi to jeví jako tři pahorky a nad tím jakoby postavička. Byl bych rád kdyby to byl lvíček. Ale to by bylo víc než bych si mohl přát. To by byli Žerotínové a ty bych si moc přál. Jen by mne zajímalo jestli takovéto pečetítko mohl vlastnit někdo zŽerotínů a rád bych kdyby někdo odhadl z kterého století by to mohlo být.

Rossy

27. 09. 2011, 19:29

To:jajan. Na tisk ty písmenka ale nebudou. Většinou jsou to jen stíny a pod nimi už žádná prohlubeň není.

Rossy

27. 09. 2011, 19:32

To:jajan. A navíc je to pečetítko vzhůru nohama.

Rossy

27. 09. 2011, 19:38

My jsme v určitém století pod Žerotíny spadali a proto by mne zajímalo jak se takovýto typ pečetítka dlouho používá.

zabus6

27. 09. 2011, 20:22

Podle mýho ty písmenka jsou hebrejský, ne? Tipuju židovský pečetítko z 17. stol.

zobin

27. 09. 2011, 20:48

Krásnej kousek -

Rossy

27. 09. 2011, 21:04

No, já bych sám řekl, že se podle heraldiky jedná o šlectický erb. To nad tím erbíkem, kulička s třemi čárkami, se v heraldice nazývá... turnajská přilba... a to po bocích erbíku, takové jakoby pštrosí péra se v heraldice nazývá... přikrývadla... Obojí je znakem šlechtických erbů.

Rossy

27. 09. 2011, 21:08

U některých pečetidel, šlechtických, se objevoval nápis v latině, volně řečeno... toto je pečeť jediná a pravá...

Rossy

27. 09. 2011, 22:36

Pro porovnání jak vypadá šlechtický erb.. mimochodem Žerotínů.. s turnajskou přilbou a přikřívadly. http://upload. wikimedia. org/wikipedia/commons/7/77/BludovErbZerotin. jpg

Rossy

28. 09. 2011, 09:07

Pro toho, kdo si chce zahledat, je tu odkaz na KATALOG PEČETÍ, PEČETIDEL A SBÍRKOVÝCH ODLITKŮ s 37355 odkazy. http://database. aipberoun.cz/pecete/engine/pecete. cg2?MainPage=.. /pecete_cz_basic. htm

Rossy

28. 09. 2011, 09:09

Pro toho, kdo si chce zahledat, je tu odkaz na KATALOG PEČETÍ, PEČETIDEL A SBÍRKOVÝCH ODLITKŮ s 37355 odkazy. http://database. aipberoun.cz/pecete/engine/pecete. cg2?MainPage=.. /pecete_cz_basic. htm

VM

28. 09. 2011, 22:33

je to hebrejsky a nafoceno žel vzhůru nohama. Hezká věc!

Rossy

28. 09. 2011, 22:54

To:VM. Ano je to nafoceno vzhůru nohama. Ale podle toho co jsem psal níže jedná se o šlechtický erb/turnajská přilba a přikrývadla/ Pak k tomu ale moc nesedí hebrejský nápis. První židovská šlechta začala vznikat až v druhé polovině 18.století a jejich erby byly poněkud jiné.

Rossy

29. 09. 2011, 16:35

A ještě něco málo ke zdůvodnění proč se jedná o šlechické pečetítko. Volební kapitulace císaře Leopolda I. z r. 1658 výslovně zakazuje „užívati svémocně volených erbů s přilbami otevřenými nebo zavřenými. To znamená, že takovéto erbovní pečetítko mohlo být vlastnictvím opravdu pouze šlechtice.

Rossy

29. 09. 2011, 18:07

Tak jsem si přečetl článek.. Znamení a znaky nešlechticů... a na všechno co jsem tu napsal můžu zapomenout pokud se mi nepodaří rozluštit znak a to tak dokonale, že by se přímo schodoval ze znakem některého rodu. A kdo v tom chce mít zmatek taky, může si přečíst.. http://www.ahn-cr.info/ke_stazeni/znameni_a_znaky_neslechticu.pdf...

Rossy

29. 09. 2011, 19:58

To:hypo1.Díky za upřesnění odkazu. http://www.historie. hranet.cz/heraldika/pdf/markus1933.pdf

Rossy

29. 09. 2011, 19:59

To:hypo1.Díky za upřesnění odkazu. http://www.historie. hranet.cz/heraldika/pdf/markus1933.pdf