Úvod / Nálezy

Poslední výstřel Kurta Knispela

26. 09. 2019 Autor: pierrre 7420× 11
Zdravím všechny válkaře!
Před nedávnem jsem přišel jak slepý k houslím k této hilzně. Nevěřil bych, že se takovéto věci válí dodnes po škarpách.:) Nejdříve jsem si myslel, že je to obyčejná 88 mm troubel do těžkého flaku, ale po ošmirglování spodku na mě vykouklo značení: nahoře 29, vlevo AUE, vpravo 43 a dole 6388St a pod tím KWK 43. Po prohledání webu se domnívám, že to KWK 43 znamená, že se jedná o střelu pro Kampfwagenkanone 43, tudíž zbraň, která byla používána toliko u tanku Tiger II. Je moje domněnka správná?
Prosím odborníky také o rozklíčování dalších číselných údajů na nábojnici. Nadpis jsem zvolil proto, že nábojnice byla nalezena v místě, odkud je nejbližší posádkou opuštěný Tiger II zdokumentovaný na našem území, právě tank Kurta Knispela. V podobné vzdálenosti se však nacházely další dva tyto tanky. Může jít samozřejmě jen o trofej získanou z nějakého skladu střeliva.
pierrre

 Autor: pierrre

Komentáře

klarkon

26. 09. 2019, 13:36

Náboje byly používány u tažených PTK, samohybek Elefant-Ferdinand, Nashorn, Jagdpanther a tanku Tiger II.

aue-Metall und. Eisen GmbH, Nürnberg.
6388 St (ocelová nábojnice)

Munition für die
8,8 cm Pak. 43 
8,8 cm Pak. 43/1 (L/71)
8,8 cm Pak. 43/2 (L/71)
8,8 cm Pak. 43/3 (L/71)
8,8 cm Pak. 43/41
8,8 cm Stu. К. 43 
8,8 cm Stu, К. 43/1
8,8cm Kw. K. 43
mit der
8,8 cm Panzergranatpatrone 39-1 Kw. K.43
8,8 cm Panzergranatpatrone 39/43 Kw. K.43
8,8 cm Panzergranatpatrone 40/43 Kw. K. 43
8,8 cm Sprengranatpatrone Kw. K. 43
8,8 cm Sprenggranatpatrone 43 Kw. K. 43
8,8 cm Granatpatrone 39 Hl Kw. K.43
8,8 cm Granatpatrone 39/43 Hl Kw. K. 43

http://imgWorld.cz/s3/w7ZxksGquA. jpg

fantomas

26. 09. 2019, 13:44

Jo, tvoje dedukce je určitě správná, vzhledem k lokalitě, kde se nacházel královskej tygr nelze vyloučit, že by hilzna mohla být právě z něj. V každým případě pěkná trofej

klarkon

26. 09. 2019, 13:52

Asi před 12ti roky jich několik objevil kamarád ve šrotu u Brna, jednu jsem taky dostal

http://imgWorld.cz/s3/GyOdgdN8Kb. jpg

pierrre

26. 09. 2019, 22:07

Dá se tedy říct, že munice používaná pro Kw. K 43 - tudíž modifikaci kanonu používanou ve zmiňovaných samohybkách a Tigeru II byla značena takto a munice pro tažená děla "Pak" https://cs. wikipedia. org/wiki/8,8_cm_Pak_43 byla odlišná a značená Pak atd. ?

pierrre

26. 09. 2019, 22:22

Pokud vím, tak v našem kraji se zmíněné samohybky nevyskytovaly nebo tady aspoň nebyly zanechány ustupujícími Němci - toliko Panthery, Marder, Panzer IV, Tiger II, Hummel, Grille a další... Samozřejmě i Pak 43. vyšla o tom teď hezká kniha. https://www.kosmas.cz/knihy/264100/konec-valky-na-trebicsku/

klarkon

26. 09. 2019, 23:40

Munice pro všechna tato děla (tažená či na vozidle) byla značena stejně.

http://imgWorld.cz/s3/XTZLtfOb2N. jpg

pierrre

27. 09. 2019, 08:11

No jak se koukám třeba na Armyzdar, tak byly značený různě... https://armyzdar.cz/cs/product/88cm-flak-nabojnice/

klarkon

27. 09. 2019, 09:31

pirrrre - Ve tvém odkaze je ovšem úplně jiný druh nábojnice= 88 x 571 R používané s mechanickým zápalkovým šroubem C/12 pouze pro kanony FlaK 18/36/37 a s elektrickým zápalkovým šroubem C/22 pro kanon Kw. K.36 tanku Tiger I.
Ta tvoje je 88 x 822 R  Kw. K.43
Existovala ještě munice 88 x 855 R používaná pouze pro FlaK. 41.
Náboje jsou tvarem a rozměry naprosto odlišné a nezaměnitelné.


http://imgWorld.cz/s3/vOeJmAQZaY. jpg

pierrre

27. 09. 2019, 12:27

Ahá, takhle s tímto označením se používaly jak pro sdamohybky, Tigra tak i pro dvoj a čtyřkolky, žádné označení PaK atd. , ale prostě pro všechny stejný. Tak to si asi původní majitel sebral tady u nás, protože čtyřkolek PaKů tady nechala 6. pancéřová divize několik. Tigery 503. Abt. byly odstavený podstatně dál. .

Popakli

30. 09. 2019, 13:35

hezký nález... hezká... kdybys nevěděl co s ní... popakli@seznam.cz

t.stibi

16. 10. 2019, 13:24

Pokud by byla k mání, prosím nabídněte... f302@centrum.cz