Praděda II.

Móóóc pěkné! Přírodní a terénní podmínky na hraně lidských možností. Italští vojáci naštěstí na prd. Bohužel materiálnětechnická i početní přesila se podepsala na odhodlání těchto hrdinů. Ránu z milosti pak dostali, když na podzim 1918 opustili sousední pozice uherské pluky poblouzněné, nebo potlačující své rudé spoluobčany v Maďarské republice RAD. Sami pak s rakouskými a sudetskými Němci drželi proti naprosté přesile frontu věrni přísaze do kapitulace. Po návratu do "nové" vlasti jim na nádraží vypasený Sokol ukradl ušetřenou deku a konzervy pro rodinu. Pak byli degradováni a zasloužená vyznamenání nesměli nosit ani na civilu. Nová doba! A kam to vedlo...

promiňte hrubku... opustilY sousední pozice uherské pluky... Jinak ta zničená a opuštěná technika je samozřejmě po Italech. Vyrobena a dodána byla, jak jinak, od těch spravedlivých a hodných v Anglii, nebo za oceánem

benedeku po tvých příspěvcích mám vždycky nutkání uvést druhý pohled na věc. Odpust mi to .
Italská armáda byla skutečně standardně špatná. Výjimku tvořili Ardité, speciální horské jednotky. Ani tito ovšem nedosahovali kvalit našich Arditů, kteří v malých počtech dokázali rozvrátit rakouské zákopy jak přímým bojem, tak lstí. "Franto seš tam? Sežen kluky vod nás z Kolína a večer jdeme". V říjnu 1918 již byl ústup všeobecný a s tím vypaseným Sokolem (ty ti ale nějak leží v žaludku) bych to také tragicky neviděl. O zákazu nošení vyznamenání nevím, velká móda to však za Masaryka opravdu nebyla.

Ještě jsem si vzpomněl, že část zhrzených českých RU vojáků bylo za II. války organizovány v jakémsi Svazu bojovníků, nebo jak se to jmenovalo. Móc pěkná kolaborantská organizace. Jistě také každý legionář nebyl rozeným demokratem (Gajda, Moravec atd. ), ale toto...

benedeku po tvých příspěvcích mám vždycky nutkání uvést druhý pohled na věc. Odpust mi to .
Italská armáda byla skutečně standardně špatná. Výjimku tvořili Ardité, speciální horské jednotky. Ani tito ovšem nedosahovali kvalit našich Arditů, kteří v malých počtech dokázali rozvrátit rakouské zákopy jak přímým bojem, tak lstí. "Franto seš tam? Sežen kluky vod nás z Kolína a večer jdeme". V říjnu 1918 již byl ústup všeobecný a s tím vypaseným Sokolem (ty ti ale nějak leží v žaludku) bych to také tragicky neviděl. O zákazu nošení vyznamenání nevím, velká móda to však za Masaryka opravdu nebyla.

Z jedný strany Alpíny, z druhý padají míny...

A já mám vždycky pocit, že je tu prosazován názor. Italská armáda je dobrá, legionáři jsou nejlepší, přitom to byli jen obyčejný vlastizrádci.
Opravdu si rád čtu příspěvky Benedeka a pak ty všechny reakce. Ohledně bojů v Dolomitech vyšla krásná knížka, která má troch opravit názor na r-u jednotky na italské frontě.

Marous: Dějiny píšou vítězové, takže to vlastizrádci nejsou, kapišto?

Marous. To je právě ono. Jde o druhý pohled na věc. Říká se tomu diskuse .
Bojovat za českého krále, který se ani českým králem korunovat nedal, aby vlezl Maďarům do řiti?

Legionáři - co si o tom má myslet dnešní mladý, nezatížený studen:
1. sv. válka - pro K. u.K. erár - vlastizrádci
1. republika - hrdinové, nositelé svobody
2. sv. válka - pro D. R. erár - vlastizrádci
1945-48 opět hrdinové a řada z nich i hrdinové II. odboje
1948-89 buržoazní zaprodanci
1989-? hrdinové nebo vlastizrádci?
Tak co teda? Co je vedlo k tomu, že oblékly uniformy druhé strany?

A jak se dívat na člověka, který nejdřív narukoval k r-u infanterii, pak dezertoval, byl v lágru, pak vstoupil do legií, z těch zběhl k rudejm a od nich zase utekl, aby se mohl vrátit domu. Doma ho zašili za dezerci z legií a po 39tým vstoupil do Vlajky, aby z ní v 45 utekl a v červenci 45 vstoupil do strany KSČ???
To je český "kotrmelčák"

DFC - pokud někdo utekl k rusům nebo italům, tak byl dezertér, pokud byl příslušník r-u monarchie, tak by měl být asi i vlastizrádce, ale to mě tady sežerete zaživa.
Stejný bude si asi přečíst deník L. Svobody. Ten je sice z druhý války, ale už bych to rád přečetl.

Marous: A co tohle, v roce 49 agent-chodec= vlastizrádce. Po roce 89 hrdina III. odboje. A tak to jde celými dějinami. Teda hlavně našimi

psotek: Jo to by šlo, jako dokončení kariery. a ve finále vyznamenán Vašíkem nejvyšším řádem

pekne fotky

Hoši díky za názory, ale zapomněli jste, že se těch chlapů nikdo moc neptal, jestli chtěj narukovat

skrpal: no bodejť, na chudý lid musí být přísnost Dneska by každý přinesl aspoň dvě kila lejster, že neudrží ani moč, natož kvér I když třeba zrovna pohyb na horském vzduchu dělá taky dobře

Hele a co kdyby se ozvali odborníci na WW1 a popsali, co je na těch fotkách. Docela by mě zajímalo kde, pod kým a s čím prapředek bojoval. Mám jen to album, nic víc o pradědovi nevím. Dík

Marousi těm klukům českejm pitomejm se do tý války moc nechtělo hned z kraje. Nebylo moc, který by vykřikovali, že utlučou Srba čepicema a do švestek jsou doma. To byla válka rakouských jestřábů a né těch Pepíků a Frantíků, kteří žili v duchu vzájemnosti a zidealizovaného Hejslovanství.

skrpal: jestli aspoň víš pradědovy nacionále, tak si napiš do vojenského archívu ve Vídni. Adresu ti určitě sdělí ve VHÚ v Praze.

Ježíši DFC jak můžeš takovej vzdělanej a slušnej chlap říci takovou blbost! Ti rakouští jestřábové tehdá udělali jen to co museli. Dělali to ostatně od doby krále Zigmunda, Evžena Savojského, etc. . Protože Balkán byl odjakživa "sudem prachu". Oni ti kluci český pitomí tam s R-U Heerem totiž bránili Europu. Všimni si a zeptej se místních v bývalých "anektovaných" územích jak vzpomínají na rozvoj všeho za Austrii. Podívej se pak jižněji a uvidíš ten rozdíl. A ti slovani v Srbské armádě sedli na lep o pomoci Samoděržavi. To zase ale za to platil Londýn a tomu šlo o kolonie po kterých pokukoval císař Vilém...

psotek: dík moc, zkusím to

benedeku a proč se na ten sud prachu nevyprdli? Měkký podbřišek jim stejně nepřinášel žádné benefity, kromě přístupu k moři. Mohli ušetřenou energii věnovat rozvoji konstituční monarchie. Zachránili by si krk a s věrností habsburskému domu, by Češi neměli zásadní problém.
Četl jsem, že právě ti jestřábové měli rádi Ferdinanda jako osinu v řiti a tak ho honem rychle vezli na lodi (Viribus Unitis???) do Terstu a bez větší parády ho hodili pod zem.

To DFC: Tak teď mně vysvětli ty, proč se za WWII. hrála o Balkán, resp. Jugoslavii taková mocenská rošáda mezi Brity a SSSR... Proč Stalin poté obětoval výměnou za okleštěnou nezavislost Titovy Jugoslavie v rámci této rošády skutečné a přesvědčené komunisty v občanské válce v Řecku? Proč po réžirované změně politických poměrů v Europě v zemích pod vlivem SSSR koncem min. stol. v rámci osvědčeného "Rozděl a panuj" se Jugoslávie rozpadla a její dosud pokojně žijící občané se vraždili mezi sebou? Kdo jim tam dodával zbraně a pak letecky dal "knadešůs"? Teď si to za půjčky od viníků dávají dohromady. A ten řízený bordel hlídají zase i ti Tvoji "kluci český pitomí ", ale dobrovolně, resp. za USD

To DFC repeté: Nedávno jsem si četl paměti Konrada v. Hötzendorf a faksimile jeho přednášek o situaci a možném tažení na Balkáně z R-U Akademie z W. N.S. z roku 1910 a nad internetem jsem se zhrozil! Oni mu to ti novodobí jestřábi (promiň holoubci a poslové míru) v devadesátých létech min. století doslova obšlehli Já být některým z jeho potomků tak se soudím o autorská práva . Myslím, že by to byla velká p. rdel, když by v Haagu měli např. ve 13:30 soud a Karadžičem a ve 15:00 kauzu NATO - Familie Hötzendorf, spor o autorství

To DFC: S tím nedůstojným pohřbem Ferdindanda d´Este a  jeho choti zavražděné oba fanatikem G. P. máš bohužel pravdu. Je dlužno podotknout, že organizací pohřbu byl dvorem pověřen "šlechtic" (jméno teď z hlavy nevím), který byl potomkem šlechty z francouzských revolucionářů. Tedy si titul koupil, ne získal za zásluhy jako třeba D´Este v křižáckých válkách. Tito "napodobeniny" rádi napodobují originály. Nikdy jimi ale nebudou a pak jsou zlí a mstiví. Jistě sám, jako vzdělaný člověk, těchto replik kolem sebe vidíš dost i dnes A končím, musím makat

Vzhledem k tomu, že už se v tomto vláknu spamuje dle libosti, taky si zaspamuju:
"Arditi" je totéž, pro co zdejší germanofilové používají obrat "Sturmtruppe" nebo "Sturmabteilung". Nezaměňovat s "Bersaglieri".
A F. Baraca na Rakušáky taky nekropil z láhve Chianti
Kdyby byla ta monarchie tak úžasná, jak tvrdí její pohrobkové, nejspíš by se nerozpadla, ne?

benedeku, asi máš pravdu, že Balkán důležitý byl a je, ale já stále nerozumím proč.
halfzwaar: Ano Arditi byli úderné oddíly, ale domníval jsem se, že byli součastí divizí Alpinů. Možná si to ale pletu, pač v tom ještě nejsem tak honěný, i když mě ta doba začíná zajímat víc a víc.

To chce odvahu si sednot na tu bombu¨... Mně satči když sme ji z ladou vytahovali podobnou z díry potil sem se až na prdeli

kdoví zda jsou ještě ty věci v tom okopu?

To bys musel Honzo do Itálie