Úvod / Nálezy / Půdovky atd.
Přilba vz.29
Dobrý den, chtěl bych Vás požádat o radu s přesnějším určením jedné přilby, která se mi dostala do rukou. Spoustu let sbírám hasičské helmy a mám doma i několik variant vz. 29., které se liší jen v detailech. Co se ale téhle přilby týče, tak je těch rozdílů opravdu hodně. Schodný je snad jen tvar a velikost. Váha je poloviční. Zvon je lisovaný jinou metodou, protože jsou na něm vidět pravidelné drážky a není hladký. Vnitřní výstelka je také úplně jiná, jak je vidět na fotce. Přilba postrádá klasické vnitřní okruží a molitanový kroužek je vždy jedním ze dvou nýtů přichycený přímo ke zvonu. Druhý nýt z každé dvojice pak drží pásky náhlavního kříže. Nýty jsou originální a nerozebrané, tzn. že tenhle prazvláštní náhlavní systém je také originál. Na přilbě nikdy nebyl hřeben ani větrací otvory které byly u válečných modelů. Já osobně si myslím, že by to mohla být jedna z úplně prvních – zkušební - přileb tohohle vzoru s prvky, které se nedostali do sériové výroby. Vzhledem k tomu, že byla nalezena s dalšími přilbami vz. 29, tak ani nemám důvod pochybovat o tom, že by se mohlo jednat třeba o divadelní rekvizitu. Pokud by jste měl někdo další informace, nebo nápady, tak je ocením. Petr
Komentáře
FerdaMravenec
19. 10. 2012, 10:59Já nad ní přemýšlel na Aukru.
Mne odratil ten vnitřek. Určitě není prvorepublikový. spíš bych řekl, že o bude socialistický zlepšovák.
"vz. 29" vychází konstrukčně z vz. 28, takže nepředpokládám, že tato přílba představuje skužební model vedoucí k vz. 29, spíše bych řekl, že to bude pokus o zjednodušení "vz. 29" z ranné soudružské éry.
Jsem zvědavý na další komentáře.
hasic_Harry
19. 10. 2012, 11:26Je z Aukra, to určitě nepopírám. Já na rozdíl od jiných si myslím, že je to dobrý zdroj získávání zajímavých kusů do sbírky. Mě právě zaujalo to jak je upravená. Navíc cena nebyla nijak horentní. Určitě budu rád za každé informace. Přeci jen to zas až tak obviklá přilba v téhle mutaci není. A upřímně to poválečné zjednodušení se mi moc nezdá. Soudruzi dokázali kde co, ale dělat přilbu z tak tenkého plechu mi k nim nesedí, zvlášť když byla k dispozici spousta "kvalitních" kořistních. Ale uvidíme, jsem také moc zvědavý na další návrhy.
HELMETS
19. 10. 2012, 12:16Přilby vz. 29 se vyráběly všude možně proto tolik konstrukčních rozdílů ale pochybuji že tohle je zrovna nějaký mezi typ na to sem viděl spousty přileb které by na to seděli více, navíc tenhle vnitřek bude okolo opravdu "pár" let po válce takže jestli vz. 29 tak můj názor je že spíš koncová výroba
Koli
19. 10. 2012, 13:38Nooo ten názor, že by soudruzi nepoužívali lehčí materiály budu trochu dementovat. Jak říká ferda, po válce v 50. letech dělali pokusy s kdečím i s různými materiály např. na přilbu vz. 32, proč by nezkusili i toto. Ten materiál bych na 1. pre taky nehádal. Otázka je, zda vůbec to je vz. 29 od nás. Nedávno se objevovaly na prodej helmy vydávané za vz. 29 s 6 nýty a poté jsem je našel za hubičku na fr. eBayi, kde jsem si i přečetl, že je to fr. hasič. Skoro bych řekl, že byl totožný s protektorátní verzí vz. 29 bez hřebenu. Proto to tu nadhazuji i tuto možnost, že by to mohla být třeba rakouská CO. Je na té helmě nějaký výrobce, nějaká značka, něco podle čeho by fakt bylo jasné, že je to čs. produkce? Pokud je čs. tak se přikláním k poválečné výrobě.
Koli
19. 10. 2012, 13:40A k tomu, že soudruzi měli spoustu kořistních helem - to je sice pravda, ale i přesto se peklovali s tím, aby z armádních hříbků vyrvali původní vnitřky, opískovali je, natřeli na černo, vyrobili nové extra vnitřky a opatřili novými nýty a podložkami. Tím chci podpořit tu teorii, že podobný hara kiri mohli dělat i s dalšíma přilbama.
hasic_Harry
19. 10. 2012, 13:58Poválečná verze se mi nezdála, ale možné je samozřejmě všechno a argumenty které tu padli jsou logické. On už jenom ten molitan se k předválečným přilbám prostě nehodí. Na přilbě není po značce ani památky. Prohlédl jsem ji celou (mimo to co je pod "okružím", to jsem nerozdělával). Spíš se mi nechce věřit, že by to měla být přilba určená pro zásahy, na to je opravdu dost křehká. Co se jiné země týče, tak jsem zkoušel hledat i v chytrých knihách, ale nenašel jsem nic.
zero
19. 10. 2012, 14:06Mě na tý přilbě mate to opracování povrchu- není to klasicky děláno na lisu, ale nějak obrobeno. Koukám na to jak tele na vrata.
Jim
19. 10. 2012, 15:08Asi vyráběná tlačením na soustruhu a kopytu. Proto ty stopy po nástroji.
DUTMAN
19. 10. 2012, 17:28Zero podle mne je tvářená na kopytu jak píše Jim. Materiál dosti pevný tak proto ta stopa po obvodu muselo se asi vyvinout značné síly.
drug
19. 10. 2012, 18:11kovotlačení jak vyšitý , stopa po přítlačné kladce
kono68
20. 10. 2012, 14:55... ahoj... dostal jsem se sem pozdě, drug i Jim mají samozřejmě pravdu, je to vyrobeno kovotlačením na kopyto, proto ten tenký plech a proto ty rýhy... kdysi jsem několik přileb na soustruhu dělal, je to opravdu ale vo hubu, byly pro členy šermířského spolku a myslím si, že toto je podobný případ, někdo to někomu dělal...
zero
20. 10. 2012, 19:37Kono68- to bylo první co mě napadlo. Podobný klobouček nosí kluci co,, dělají'' Švýcary. Např. http://forum. brodec. org/download/file.php? id=4182
hasic_Harry
20. 10. 2012, 22:06Novodobá výroba to určitě není. Už jsem prohledal kde co, ale pořád mi z toho vychází buď nějaká samodoma 29, nebo nějakej zkušební kus. Ale pokud napadá někoho ještě jiná možnost, tak budu rád.
hasic_Harry
20. 10. 2012, 22:08A ten švícar je troišku jinačí: http://photos1.blogger.com/x/blogger/291/535/1600/245838/PICT8972.jpg
zero
20. 10. 2012, 23:10Harry- nenech se mýlit, těch typů přileb byla spousta. Já ti to hodil jen jako příklad. Co my jsme kdysi předělali německejch a jinejch škopků,, na šerm''
hasic_Harry
22. 10. 2012, 20:49Zero - určitě si cením tvůj názor a přiznávám, že o zrovna tak "starých" přilbách nic nevím. Ve sbírce holt zůstane jako taková pelička u které už se asi nikdo přesného původu nedopátrá
palora
22. 10. 2012, 22:13Myslím jsi, že se nejedná o českou přilbu, ale asi o japonskou helmu pro civilní obranu vyráběnou za druhé světové války. Pár jsem jich měl a tvarem a úchyty jsou tvé helmě dost podobný. Vyráběly se v mnoha variantách. Zkus vygooglovat na internetu japanese civil defense helmet. Možná jí najdeš.
Koli
31. 10. 2012, 11:43Jo pan Lorenc by mohl mít pravdu, podle toho uchycení vnitřku. Ale futro si někdo dotvořil po válce sám. Nicméně, kde by se tu vyloupla japonská CO?