Úvod / Nálezy

Přísežná stráž - torzo

21. 10. 2019 Autor: Rossy 11604× 19
Nález z přístupové cesty k pasekářské usedlosti. Je to jen torzo, a tak jsem v počítači dotvořil alespoň nápis, aby bylo jasné, o co se jedná. Tento odznak, Přísežná stráž, není v nálezech nijak častý a já sám mám z totožné lokality jen odznaky přísežných stráží s moravskou orlicí a česko-německými nápisy. Předpokládám, že se i v tomto případě jedná o „šachovanou“ moravskou orlici, která je považována za znak Moravy. Jen nevím, pro nedostatek publikovaných nálezů, kam ji časově zařadit.
ROSSY

 Autor: Rossy

Komentáře

Vojtaci

21. 10. 2019, 10:35

vzhledem k tomu, že tam není německý překlad, tak je to z první republiky
za socialismu by tam byl jiný znak

Rossy

21. 10. 2019, 12:38

A nemůže být poválečná, třeba do roku 1948?

Vojtaci

21. 10. 2019, 13:19

tak může, ale předpokládám, že se donášely prvorepublikové
je zajímavé, že tyto odznaky jsou poměrně častý nález ( ne tento typ), vzhledem k tomu, že je nikdo asi nezahazoval, tak je museli ztrácet
tak buďto, jak pronásledovali pytláky, nebo měli nakoupeno, a potom se někde váleli

Rossy

21. 10. 2019, 19:03

No, kdybych uvažoval o tom, kdy se tento znak, Moravská orlice, mohl používat pro Moravu jako státem uznaný symbol, tak tedy....
Markrabství moravské do roku 1918.
Samostatně Morava a Slezsko do roku 1928.
Protektorát Čechy a Morava 1939-1945.
Mezi lety 1928 a 1948 tu byla Země Moravskoslezská s jinak zobrazenou orlicí ve znaku.
Ale to je jen úvaha.

kolovrat71

22. 10. 2019, 00:32

.

krtek joy

22. 10. 2019, 06:33

Já mám taky v nálezech přísežnou stráž a taky nevím z jakého období. Mrkněte mi do nálezů z 3.8.2011.Škoda Rossy že ji nemáš celou.

Vojtaci

22. 10. 2019, 07:26

krtek: díval jsem se na tu tvůj odznak
je z doby RU 

Rossy

22. 10. 2019, 09:03

To:krtek joy. To jediná kterou jsem dohledal se stručným zařazením Československo.
https://www.lovecpokladu.cz/findings/tree/0197/197929/001.jpg? 1554635793

Rossy

22. 10. 2019, 09:11

Ona ta orlice má zajímavě - neobvykle ukončeny vrcholky křídel. Snad to by mohlo být vodítko.

Paolo

22. 10. 2019, 10:26

A tahle moje, s čistě německýma nápisama? http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=54774&mm=1&vd=1

Rossy

22. 10. 2019, 12:15

Na tomto odkazu je stenozáznam z pondělí 29. září 1884, kde se projednával zákon který se týkal odznaku přísežné stráže Jsou tam jeho rozměry a nápisy na něm. Byl to odznak se lvem. Přečtěte si, jak těžce se prosazoval ten dvojjazyčný název. A docela věřím, že to někdo neskousl a nechal vyrobit odznak jen s německými nápisy.
http://www.psp.cz/eknih/1883skc/2/stenprot/012schuz/s012002.htm

Rossy

22. 10. 2019, 12:24

A pro zajímavost. padl tam i tento pozměňovací návrh. který ovšem nebyl přijat... cituji.... Na stužce jsou ve zvýšených písmenách uvnitř čísti slova "Beeidete Wache" aneb "přísežná stráž", aneb oba nápisy, nad a pod obrubou jest umístěna ozdoba, v kterém z obou jazyků zemkých aneb zdali v obou jazycích nápis má býti, o tom rozhoduje služební pán......

Rossy

22. 10. 2019, 12:33

Kdybych to dotáhl až do konce, pak se mohl najít služební pán za RU, který nechal vyrobit odznak s nápisem jen v češtině.

Vojtaci

22. 10. 2019, 12:45

čeština jako úřední jazyk v Rakousku byla uzákoněna až v roce 1897
měl jsem možnost prohlédnout si jeden trestní spis z roku 1900 o mordu jedné dívky, a polovina protokolů byla v češtině a půlka v němčině

většina ještě byla psána ručně a jen málo na psacím stroji

Rossy

22. 10. 2019, 15:03

No, nesmíme si plést úřední a tak zvaný obcovací jazyk. Také ta přísežná stráž dvoujazyčná není pro celé RU. Je to zemský odznak a ten se lvem je odznakem pro České království kde byl obcovací jazyk čeština a němčina. Přísežná stráž s moravskou orlicí patři patří pod Moravské markrabství a tam byl obcovací jazyk také němčina a čeština. Tyto útvary měly své Zemské sněmy kde se podobné věci projednávaly..

Rossy

23. 10. 2019, 19:27

Neodpustím si ještě jeden odkaz na záznam ze zasedání Zemského sněmu Království českého tentokrát z roku 1887 kde se znovu řešil dvoujazyční nápis na odznaku přísežné stráže. Zpravodajem byl kníže Ferdinand Lobkowicz, který přednesl žádost Okresního výboru Liberec. Návrh, aby bylo na vůli služebního pána, jakým jazykem bude napsán nápis nebyl znovu přijat.
http://www.psp.cz/eknih/1883skc/4/stenprot/015schuz/s015002.htm

Rossy

01. 11. 2019, 12:10

Protože jsem dohledal článek, kde je zobrazen totožný odznak jako můj nález https://www.detektorykovu.cz/literatura/detektor-revue-02-2009, oslovil jsem autora tohoto článku a toto je jeho odpověď....
Jedná se o přísežku určenou pro Moravu. Není to oficiální odznak ve smyslu toho, že by byl vytvořen nějakým právním předpisem, ale přesto byl používán v období po vzniku ČSR. V tomto období stále ještě platily předpisy z dob RU (některé až do doby po II. sv. válce), ale mnozí se zřejmě chtěli "distancovat" od monarchie a tak se začaly používat ve své podstatě neoficiální odznaky (je to trochu bláznivé, ale oficiálně se požívaly neoficiální odznaky). Ono to platí o všech odznacích z doby 1.ČSR. Nejvíce jsou známé odznaky z dílny firmy Karnet a Kyselý, včetně těch smaltovaných. Tato situace trvala až do roku 1941, kdy byly přijaty vládní nařízení týkající se myslivosti a ochrany "zeměvzdělání" a nové služební odznaky byly opět zavedeny předpisem......

Rossy

02. 11. 2019, 15:30

Když už tu dal Paolo odkaz na svůj nález přísežné stráže se lvem pouze s německými nápisy, tak tady odkaz pouze s českými.
http://www.falera.cz/wp-content/uploads/2018/10/odznak-p%C5%99%C3%ADse%C5%BEn%C3%A1-str%C3%A1%C5%BE-plech-1-500x454.jpg

Rossy

03. 11. 2019, 09:40

A úplně nakonec o přísežné stráži od počátku po současnost. Jejich povinnosti i označení, s odkazy na zákony, kterými to bylo přijímáno a rušeno.
https://webcache. googleusercontent.com/search? q=cache:B8NNDR8KjyUJ:https://is. muni.cz/do/rect/habilitace/1422/stanek/habilitace/STR_1.doc+&cd=2&hl=cs&ct=clnk&gl=cz&client=firefox-b-d