Prosba o určení knajfu z damašku.
Ahoj v novém roce. Prosím znalce jestli by z přiložených fotek mohli něco poznat.Tato dýka z damascénské oceli je v rodině mého kamaráda minimálně 55 let (kamarádovi je 64 a pomatuje si ji od dětství. Je mi jasné, že k určení takové věci nestačí tyto fotky, ale byl bych rád za vaše odhady, jelikož toto opravdu není můj obor. Co se týče materiálu, dřevo na střenkách odhaduji za něco podobného ebenu, čepel určitě damašek, zbytek je snad aspoň trochu patrný z fotek. Poutko na pochvě vypadá jako později doplněné (kontast oproti preciznímu zpracování dýky a pochvy... ) Snad z těchto fotek něco poznáte... ( hurá mám konečně zase foťák, poslední padl u vodopádu na Isonzo fron v roce 2009, Děkuju Ježíšku).
Na kamaráda jsem v knajpě čekal 3 hodiny - 6 kozlů, 3x start, 1x božkov. Důchodci maj holt na spoždění právo... Proto se omlouvám za kvalitu fotek, denní světlo už jsem nestihl a kuchyňka (2 x 1 metr) se zářivkou určitě není ten nejlepší prostor na ostré a detailní fotografie.
Co se týče mého odhadu, může jít o věc z druhé půli devatenáctého století. V období romantismu byly orientální věci hodně v kursu. Spousta bohatých "sběratelů" platilo z nudy dost peněz za podobně kousky. A toho také využívali arabští obchodníci a podobné "originály" vyráběli pro evropany jako na běžícím pásu - ovšem ručně vyrobené - žádné odlitky). Možná se pletu...
Budu vděčný za každý názor! Doufám, že brzy doplním přesné míry a váhu dýky a pouzdra. A ještě podotýkám, že tato věc rozhodně není a nebude na prodej či výměnu, je to rodinná památka. Děkuju a spoustu signálů v 2012.
Přispívat do diskuze a hlasovat pro vybrané komentáře mohou jen registrovaní. Prosíme, zaregistrujte se nebo se přihlašte!
Komentáře
konopek
06. 01. 2012, 11:17rakouská modrá knížka je tam omylem-omluva za matení...
mackiz
06. 01. 2012, 14:15Konopek, pravá" damašková" čepel to není! Jinak se to pěkná řemeslná práce.
konopek
06. 01. 2012, 14:17mackiz. děkuju za info, já se s tím ještě nesetkal a určoval jsem poodle infa z netu. jak prosím poznáš jestli je to damašek nebo ne-určo rezaví, to vím..
kerimir
06. 01. 2012, 17:57Je to určitě damašková ocel. Odhaduji podle struktury asi 500 přeložení.
jack177
06. 01. 2012, 22:38Doba romantismu, pocatek 19 stol. se opravovali zriceniny a zaroven se vyrabeli opravdu zdarile kopie chladnejch zbrani ktere jsou i dnes videt na mnoha zamcich. Normalni clovek to nepozna, ale kazda tato zbran ac se jedna o mece, rapiry, palase atd. ma znacku na cepeli vyrobce. Sam jsem vlastnil ste doby nadherny mec. Opravdu verna replika jak vahove i velikosti, skratka parametry mece ze zacatku 15 stol. Tim chci ric, ze to bylo i z kvalitni oceli. Na cepeli byla vyrazena znacka podobne prilbyce. Podotykam, ze to delali vyrobci v evrope hlavne Rakousko a Nemecko. Arabove a turci sem dodavali takzvane savle /mimochodem strasne paskvily/az v 70 letech. Taky jsem taky takovej jeden paskvil dostal. Jinak tato dyka, nebo spis kinzal prisel sem do cech zrejmne koncem druhe svetove valky s rudou armadou. Uchytka na pochve je tutove origo, proto ze skrs ni prochazel uzkej remen danej pres rameno. Kamarad mnel po tatovi dva kinzaly. Jeden podobnej takhle rovnej a druhy mirne zahnutej. A jestli je to damasek to nevim, ale krezbu to ma hezkou.
vranak
06. 01. 2012, 23:58dovolím si trochu iný názor, mne to nepripadá ako orient. Skorej ako švýcarská dýka, známa aj ako Holbeinova dýka. Aj zdobenie na drevenom jílci skorej európske.
Čepel je na 98% naozaj damask, to by bolo ak sa jedná o repliku nezvyčajné.
konopek
07. 01. 2012, 06:39Děkuji všem za názory, kamarádovi je přetlumočím.
jack177
07. 01. 2012, 11:50Vranak, ja nepsal ze je to orient, ani ze je to kopie. Naopak. Jen jsem se trochu rozepisoval o jinejch kopiich. A to, jesli je to damask to nepoznam. Jinak je to parada.
Antares
07. 01. 2012, 17:43Je to tak zvaný falešný damašek, jednotlivé vrstvy oceli jsou stejného složení, jen se kovou při jiné teplotě. Výsledek vypadá trochu jako damašek ale nemá to s ním celkem nic společného. Nevím jestli jsi dýku nějak čistil ale pravý damascén by se projevil tmavými linkamy mezi jednotlyvými vrstvami. Tak jako tak jedná o starý kousek a jeho stáří i cenu bych rozhodně nepodceňoval.
vranak
08. 01. 2012, 17:02jack, ja tiež netvrdím, že mám pravdu. len som prihodil svoj názor. V každom prípade dávam aj ja
.
srub29
09. 01. 2012, 09:57Felix JK
11. 01. 2012, 12:57Antares- ani ty kolego nemaš celkom pravdu, v podstate teraz výrobky z praveho damašku neexistuju, ide len o takz. zvarkový damašek -teda vyrabaný zvaraním plátov z rôzných materiálov. Pravý damašek sa vyrabal z monolitnej ocele, nad zložením ktorej sa dnes špekuluje.
A platovanim z jedného druhu ocele sa vyrabaju napr. katany ale už nejde o damaškovu oceľ.
konopek
11. 01. 2012, 13:59Pánové děkuji za názory, o moc chytřejší ale nejsem. Pravda je, že podle toho co jsem našel na interfernetu by to mohla být ta "holbeinova dýka". Je to divný, ale dokonce akorát pasuje do pochvy od SAčka co mám ve sbírce(ale to je jen náhoda). Co se týče datace, nemáte prosím aspoň trochu typy?
Felix JK
12. 01. 2012, 13:09konopek-tak už vieš že to nie je pravý damašek, ale s tým si nerob starosti pretože už od stredoveku sa vyrába len kovačským zvarovaním a skuvaním plátkov ocele rôznej tvrdosti. Takže podľa toho by mohla ta dýka mať 500 aj viac rokov. Podľa mňa by to mohlo byť tak ako sa tu už spomínalo 19.stor.
Ja by som typo