Úvod / Nálezy

Prosba o určení pečetidla

21. 10. 2014 Autor: Machus 8241× 26
Zdravím všechny slušný hledače.
Posílám jednoho krasavce z neděle. Od začátku roku se mi daří na starších lokalitách. Jsou za tím stovky kilometrů a hodiny strávené v terénu, často bez lepšího nálezu, ale to určitě znáte sami. Prosím znalejší o určení pečetidla.
Děkuji a ať se daří.
Machus

 Autor: Machus

Komentáře

roudys

21. 10. 2014, 10:49

luxus

cernunos

21. 10. 2014, 11:30

Krásný a podle výjevu asi i dost starý kousek

aurumann

21. 10. 2014, 11:53

Krásný kousek

milda70

21. 10. 2014, 12:12

somira

21. 10. 2014, 12:16

vypadá zajímavě... to jsem zvědav jak bude určeno...

Machus

21. 10. 2014, 12:32

Díky všem... Už padaly typy jako Loupežník... , strážce brány... Je pravda že osoba zde zobrazená mi trochu připomíná Rumcajze...

damer

21. 10. 2014, 13:57

Ahoj. Postava je heraldická figura "divý muž".
Pečetítko je z druhé poloviny 16. století.
Parádní nález.

Machus

21. 10. 2014, 14:18

damer: díky moc za částečné určení a dataci...

juch

21. 10. 2014, 16:58

johnny moped

21. 10. 2014, 17:18

Rekl bych ze toto pecetitko neni vubec evropskeho puvodu. Jde o pecetitko s předkolumbovské doby.. Aztekove. je na nem vyobrazen bůh Xipe Totec

dakar

21. 10. 2014, 17:28

drug

21. 10. 2014, 19:08

nabušenej horník co si svítí loučí? :)

hrabos5

21. 10. 2014, 19:55

zero

21. 10. 2014, 21:54

Damer má pravdu- divous, divý muž, marně hledám komu to patřilo.
Všeobecně:
DIVÝ MUŽ - fantastická přírodní bytost s dlouhými vlasy a vousy, zpravidla celá porostlá srstí nebo mechem. Je podvoujným symbolem dobré i zlé přírodní síly, její nespoutanosti a moci. Kreslí se s věncem z břečťanu nebo dubového listí na hlavě a kolem beder, nekdy s kyjem v rucce jako symbol ochrany a neohroženosti.

Rossy

21. 10. 2014, 22:42

To:zero. Divého muže má například ve znaku Kostelec nad Černými lesy, ale s růží nebo šipkou místo kyje.

Rossy

21. 10. 2014, 23:19

V německy mluvících zemích je to v erbech více obvyklé.
Wilden Mann (auch "Green Man")

zero

22. 10. 2014, 00:47

Rossy- jo jo, u nás to má několik měst, občas se tato figura mihne i v erbu nějakého Pána či erbovního měšťana, ale ne v této podobě.

Asi ten symbol divého muže bude použit čistě z oněch důvodů co jsem psal níže- tedy jako symbol ochrany či neohroženosti.

Machus

22. 10. 2014, 05:04

Tak pak by dávalo smysl... Příhraniční oblast s německem jsme a písmena v hlavě pečetidla by byla zkratka Wilder Tachauer... Divoký Tachovan... Díky moc všem, je vidět že jste odborníci a spolu se dopracujem k výsledku.

Machus

22. 10. 2014, 05:05

Tak pak by dávalo smysl... Příhraniční oblast s německem jsme a písmena v hlavě pečetidla by byla zkratka Wilder Tachauer... Divoký Tachovan... Díky moc všem, je vidět že jste odborníci a spolu se dopracujem k výsledku.

Machus

22. 10. 2014, 07:58

a ještě jeden příspěvek... http://ob70.rajce. idnes.cz/hrad_Kost/? order=create&src=0#Divy_muz. jpg

CheGuevara

22. 10. 2014, 08:53

divýho muže používalo měso Braunschweig v 17 století na mincích,
v nálezech mám tolar s touhle tematikou...

Vlasov68

22. 10. 2014, 08:59

Pěkný kousek a zajímavé postupování dopředu, ohledně určování.

Rossy

22. 10. 2014, 11:11

No, jak jsem se dočetl, tak v Německu, když se baví o divém muži na pečeti nebo minci vycházejí z názoru, že tam byl přenesen tento symbol v počátku 16.století v souvislosti s těžbou rud horníky z Krušných hor. Nazývaly se tak i těžební jámy a jestli jsem to dobře pochopil, tak i způsob těžby.

čumim

22. 10. 2014, 11:12

Nádherný

Machus

25. 10. 2014, 08:22

Tak mám další možnost určení : Jedná se o osobní pečeťítko signet. Dataci lze položit do 17. - 18. století. Pečetítko je odlito, pečetní plocha dorývaná. Na pečetní ploše je znázorněna postava rytíře v rolverkovém štítu, což patrně poukazuje na stav vojenský či rytířský stav majitele. Nad štítem se nalézají iniciály "ligatury" F. W. patřící majiteli pečetítka. Tento typ pečetítka se vyskytuje poměrně často právě v sedmnáctém a osmnáctém století, kdy symbolika není již tak závazná a dodržování stavů tak striktní jak tomu bývalo ve středověku proto nelze připsat pečeť konkrétnímu stavu. Co bylo v osmnáctém a později devatenáctém století obvyklé byly filiální erby, erby koupené od skutečné šlechty zbohatlým středním stavem. U nás byly Windischgrätzové, ale nevím...

Rozum

26. 10. 2014, 19:15

No me to na prvni pohled pripominalo prave hornika/tezba rud tady u nas prave co pise Rossy/