Prosím o pomoc pri identifikácii

Docela sympatˇák

To bude nějaký uhersko

aj som myslel ze uhorsko, po roku 1908 kedze ma medailu k 60. jubileu. . len druh vojska a hodnost mi neni jasna. .

aj som myslel ze uhorsko, po roku 1908 kedze ma medailu k 60. jubileu. . len druh vojska a hodnost mi neni jasna. .

To je vojenský šofér - na krku mu visí náhradní klínové řemeny.

je to r. u.nadporučík, pravdepodobne husár (ale to len typujem), obdobie ako už bolo spomenuté po roku 1908 podla pamätného kríža

teraz som zbadal, že tam má aj šablu - nie je ju dobre vidieť, ale vyzerá to na r. u. vz. 1869 pre dôstojníkov jazdy, príp. vz. 1904 pre dôstojníkov jazdy, takže je to definitívne jasné - nadporučík husárov

super vďaka teodor...

Ivere, jde o uherského zemebraneckého husara (česky "záložáka") z přelomu 19. a 20. století. O tom, že jde o landwehráka poznáš, že má "šňůry" na dolmanu (kabátci) vlněné, nikolivě dracounové (kovový splétaný drátek). Tyto byly zlacené, nebo stříbřené podle čísel pluku. U Landwehru byly tyto vlněné zpravidla zelené, nebo hnědé (podle čísel pluku). Nejde o důstojníka - nadporučíka (oberleutnant), ale o poddůstojníka - desátníka, aneb kaprála (korporal). 2 bílé kostěnné hvězdičky. O tom, že jde o poddůstojníka svědčí ještě výkonnostní kruhový odznak na hrudi (česky "třídnost") z foto nepoznám v čem byl "Klassa". Dále poddůstojnícké kožené portépé na R-U šavli jízdy mod. 1869.

no asi som sa netrafil. Na Benedeka proste nemám...
teda nech pozerám ako pozerám, neviem ako rozoznal, že to portépé je kožené, mne pripadá ako dôstojnícke, ale hádať sa nebudem... ako som povedal, benedek je na toto macher

Jó a ještě na šňůrách dolmanu nemá v místě těch "přesmyček po stranách hrudi pro rakouské "císařské" husary typické splétané kruhové "růžice". Jinak ty "šňůry" kolem krku sloužily k upevnění kabátce, který se nosil, tedy hlavně zimní kožíšek přes tento kabátec, i svlečený a přehozený volně přes levé rameno a uchycený kolem krku. Byla to účelová předpisová "ležérní" móda, která vypadala v míru pěkně. Vycházela však z bojové praxe, hlavně rakouských kyrysníků v r. 1866. Ti zbaveni kyrysů, které stejně již jen překážely, útočily ve volných mohutných bílých pláštích. Právě po tomto uvolněném svrchníků sklouzla naštěstí nejedna pruská šavle či palaš...

Teodore, pokud máš doma ve sbírce R-U šavli s originál dracounovým důstojníckým portepé (ve sbírkovém, nikolivě potrhaném stavu), vyzkoušej jej takto volně "omotat" kolem koše šavle, aby se to "drželo takto hadrově". Ten dracoun, ti to neumožní, měkká kůže ano. Všimni si rovněž detailu hvězdiček. Tehdá před WWI. měli R-Uoficíři hvězdy rovněž dracounové se středy vyšívanými zlacenými flitry. Tyhle jsou evidentně bez ozdob s rovnými paprsky hvězd. Rovněž by tento mladík musel být na svůj věk na tuto hodnost rozhodně v R-U armádě nějaký "von". A asi by se pyšnil nějakým tím "zaslouženým" metálem, nikoliv "jen" tím běžným jubilejním křížem

Benedek dík sa kopu podnetných informácii. Ako som povedal, si proste macher
žial hoci mám doma r. -u. šabiel niekolko, portepe nemám ani jedno (ale polepším sa ), takže to nemám ako porovnať. Ale napr. by ma ešte zaujímalo či má ten chlapík šablu pre mužstvo, alebo dôstojnícku? Od akej hodnosti sa v r. u. vlastne nosila varianta pre dôstojníkov? Videl som niekolko fotiek na ktorých boli poddôstojníci (vlastne asi skôr práporčíci)s dôstojníckou pech. šablou vz. 1861. Tiež by ma napr. zaujímalo prečo má chlapík na fotke šablu vz. 1869 hoci už bol zavedený vz. 1904? Je to preto, že je to záložák? Prípadne mi pískni na mail, aby sme tu nikoho nenudili

hmmm... respekt... benedek, klobuk dolu... len skoda ze ste v tej debatke nepokracovali tu... aj ja som len tvor zvedavy...

iver: ak by sa mi benedek ozval budem ťa informovať, neboj

teodor: tak teraz sa uz nebojim...

Iver-Teodor: mě to taky zajímá

Ahoj kluci. U těchto šavlí rozeznáš manšaft od oficíru podle zdobení jejich koše. U jízdy Mod. 1861 jen rytinou, u 1869 a 1904 i bohatší výzdobou ve vysejávaných a cizelovaných ornamentech. To, že Mod. 1869 byl běžný ve WWI. je dáno tím, že R-U v druhé polovině 19.stol. nikde masivně nebojovalo. Tedy těchto "starších" zbraní byly plné sklady. To se týká i šavlí pro důstojníky pěchoty Mod. 1861, na které se ptáte také. Změna taktiky WWI. a hlavně masové nasazení a ztráty si vynutily stále větší využívání těchto starších modelů, které se pak podle aktuální potřeby různě upravovaly (zkracovaly, používaly je i jednotky, kterým původně nebyly určeny atp. ).

benedek: dík za odpoveď, len sme sa trošku nepochopili - viem aký je rozdiel medzi variantami pre mužstvo a dôstojníkov, skôr ma zaujímalo od akej hodnosti sa nosila dostojnícka šabla. Napr. mám fotky feldweblov s pechotnou dôstojníckou šablou vz. 1861 (3-4 kusy) a to podla mňa nebola dôstojnícka hodnosť, rovnako viem, že kadeti neboli považovaný za dôstojníkov (napr. mohli získať aj medaile určené len pre poddôstojníkov a mužstvo napr. tapferkeitmedaile) ale šablu používali dôstojnícku - jeden príklad takejto šable je napr. na Trenčianskom hrade. Ide o dôstojnícky variant jazdeckej šable vz. 1869, ktorá má na čepeli aj názov officierschulle, ktorú navštevoval. Tak ako to vlastne bolo?

pozrel som sa na ten nápis. je to:
Jagdritt d. kk. LW. Cad. Schule
prípadne pošlem foto...

Vždyť to je Petr Muk!!!

teodore: na Tvoji otázku odpovím jednou z verzí příběhu z války 1866. Po prohrané bitvě u ČeskéSkalice byli narychlo povyšováni u 21. rgm za padlé důstojníky kadeti. Ti, aby se přiblížili důstojnícké "vizáži" hledali kromě hvězdiček na límci další znaky hodnosti. Mezi nimi byl i kadet, nyní poručík, jménem Kabeláč. Ten protože nesehnal předpisovou důst. šavli ponechal si svou pušku s tím, že okolo bajonetu omotal důst. portepé. Při ústupu po prohrané bitvě u Hradce Králové pak překonával se svými druhy řeku Labe. Pušku, kterou mít ani jako oficír dle předpisu mít nemusel, odhodil, aby mu nepřekážela při plavání. To ale byl signál pro jeho spoluprchající podřízené. Ti odhazovali své zbraně rovněž. Některý z jiných prchajících důstojníků si toho všiml a Kabeláče udal. Ten pak byl po prohrané válce souzen a bez milosti zastřelen. Chci tím jen říci, že ve víru války se snaží každý zvýraznit svojí nabytou hodnost i tím co mu nepřísluší, ale co právě sežene...

Jinak na tom Trenčianskom hradě to může a asi skutečně je šavle profesora kadetky. Jinak je pravdou, že kadeti v mírových dobách měli vlastní upravené poboční zbraně. Úprava spočívala především ve zkrácení délky rukojeti, dříve u Modelů "dlouhých" bajonetů i délky čepele, protože do kadetek byli přijímáni 15-ti letí hoši...

rakusko uhorsko, niekdo viznamni