Úvod / Nálezy

Prosím o radu

04. 01. 2019 Autor: Inquisitor 7041× 43
Poprosil bych o radu s tímto nálezem. Materiál vypadá na bronz, celková délka 15 cm, průměr v nejširším místě 4 mm. Špička je stále ostrá. Nesetkal se s tím již někdo?
Děkuji Inquisitor

 Autor: Inquisitor

Komentáře

judy

04. 01. 2019, 16:14

Ahoj, bronz určitě né je to podle zpracování něco novějšího. Připadá mi to jako nějaká pletací jehlice. Materiál se jeví jako mosaz s větším obsahem mědi.

Rossy

04. 01. 2019, 16:25

Vypadá to, jako by to bylo uzpůsobeno k držení blízko hrotu. Pro větší jistotu pohybu při práci. Kdyby ten hrot byl o něco kratší, tak by to působilo dojmem jednoho historického chirurgiského nástroje. To je ale asi blbost.

aro

04. 01. 2019, 17:34

šidlo v pytli neutajíš

franny

04. 01. 2019, 18:38

Těžko říct, připadá mi to jako párátko Keltského zubaře. Soudím tak po shlédnutí výstavy Keltové v NM, kde jsou podobné věci k vidění, jedná se o etruské importy a jeden by nevěřil, co už tehdy dovedli. Výstava končí koncem února, nenechte si ujít, stojí to opravdu zato, zejména mincovnictví a depoty mincí.

Inquisitor

04. 01. 2019, 18:42

Já si tím materiálem nejsem jist, nechtěl jsem to zatím čistit, když nevim o co jde.. tak on bronz se používal i v novověku ;-) nechtěl jsm tim říci, že to pochází z doby bronzové ;-)
Rossy: já si právě také myslel, že to bude nějaký lékařský nástroj, ale netušim k čemu by sloužil :-)

Kvetina

04. 01. 2019, 18:42

Jaká jest cena prodejní?

Rossy

04. 01. 2019, 19:20

No, já to napíšu, ale bude to nesmysl. Myslel jsem jehlu na operaci šedého zákalu.
https://screenshotscdn. firefoxusercontent.com/images/ba08a9e1-51f3-4639-b12f-74d9b7280d35.png

fífa

04. 01. 2019, 19:28

Nástroj - šídlo. Maximálně středověk.

Rossy

04. 01. 2019, 19:29

Toto je hodně starý nástroj. Takto se operovaloale dlouho do novověku.
https://screenshotscdn. firefoxusercontent.com/images/54ec562e-ab70-4e2e-980e-8968259a5f41.png
Ale znovu píšu, že to byl jen takový zbrklý nápad.

Rossy

04. 01. 2019, 19:36

Já bych třeba i to šídlo bral, ale nedovedu si představit na co a jak by se používalo. Už ta rukojeť je pro šídlo atypická, nejde na něj zatlačit jako u hruškovitého tvaru a hrot je příliš dlouhý.

Inquisitor

04. 01. 2019, 20:16

Rossy: Tak zase to takový nesmysl být nemusí.. ono pár desítek metrů od nálezu, stojí od 19.stol nemocnice. . Také nedaleko měla lazaret carská armáda, která se vracela od Chlumce. . Kamarád našel stejnou věc v místě, kde měla ležení Napoleon. armáda. . Ale může jít jen o náhodu. . Jinak co se týče dalších nálezů okolo tohoto, tak to mi také nepomůže, protože jsem tam našel věci od středověku po novověk...

Inquisitor

04. 01. 2019, 20:18

Fífa: náhodou nějaký odkaz by jsi neměl?

Inquisitor

04. 01. 2019, 20:19

Fífa: náhodou nějaký odkaz by jsi neměl?

Inquisitor

04. 01. 2019, 20:22

Kvetina: promiň, neprodávam nálezy. .

Inquisitor

04. 01. 2019, 20:24

franny: máš pravdu, že na tu dobu dokázali skoro neskutečné věci vyrobit.. ale nevim, nevim, zda tohle bude párátko

Vojtaci

05. 01. 2019, 11:53

Rossy: šedý zákal (katarakta) se takto operovala už v antice. Operaci s podobnou logikou jako se používá dnes, prováděl už Galén z Pergamonu. To jen tak pro zajímavost...

Radim

05. 01. 2019, 17:57

Tady se trošku zapomnělo na zubaře Podle toho co mi leží pod stolem a používám to na čištění vím, že je to zubařské náčiní. Teda je to hoooodně stejné Akorát já to mám ze sady z doby první republiky

Radim

05. 01. 2019, 18:05

Třeba něco takového - ale já to mám rovné https://www.wikiskripta.eu/w/Kategorie:Stomatologick%C3%A9_n%C3%A1stroje#/media/File:Sonda. jpg

Inquisitor

05. 01. 2019, 18:47

Radim: teoreticky i to je možné

Rossy

05. 01. 2019, 19:27

No, já jen abychom se k tomu zdravotnictví moc neupnuli. Tam vždycky něco najdeme... http://medbuy. ru/Data/Sites/1/med/Products/FullSizeImages/medtehnika-nioo-1.jpg..... , ale může to být zcela jiný obor.

Rossy

05. 01. 2019, 19:39

Jen ještě takový dotaz. Když se dívám na první foto, je ten hrot v druhé polovině úplně hladký?

Kvetina

05. 01. 2019, 20:15

Nechce prachy. To jsou ale divnolidi toto

Inquisitor

05. 01. 2019, 20:34

Kvetina: 20tisic a je to tvoje

Inquisitor

05. 01. 2019, 20:35

Rossy: je úplně hladký. .

2h1896

05. 01. 2019, 21:19

Kvítku medový, je to možná s podivem, ale zřejmě i v této podivné době plné pokřivených charakterů lidí je možné potkat člověka, který si více váží svého správného rozhodnutí. Děkujeme za příspěvky, stačilo. Není potřeba stále otravovat lidi stejnou hloupou otázkou. V obchodech s numismatikou, starožitnictvích, katalozích a aukčních síních lze zjistit, "jaká jest cena prodejní".

Radim

06. 01. 2019, 01:17

To Rossy : Pravda, že může. Já měl v celé pomíchané sadě i nějaké věci pro gynekologa .. tohle určitě není do tlamičky https://cdn. myshoptet.com/usr/www.asker.cz/user/shop/big/9798_gynekologicke-zrcadlo-cusco. jpg? 59db0839

Rossy

06. 01. 2019, 11:58

No, tak jsem prošel jehly používané v různých oborech zdravotnictví, preparační jehly například k mikroskopům, opiové jehlice, akupunkturní jehly, zubařské jehlice, jehlicová vřetena, plsťovací jehlice, mosazné rýsovací jehlice, galanterní jehlice........... a to pokud možno napříč věky.
Bohužel totožnou jsem nenašel. Mohu jen konstatovat, že největší množství různých podobných typů jehlic se v průběhu věků používalo ve zdravotnictví.

Inquisitor

06. 01. 2019, 20:43

Já také hledal, ale totožnou jsem prostě nenašel dostal jsem i tip na dobu římskou, takže jsem hledal od starověku

Rossy

06. 01. 2019, 21:03

No, v té době je velmi podobné to zdobení na rukojeti různých lékařských nástrojů, ale na totožnou jsem nenarazil.

Inquisitor

07. 01. 2019, 10:40

Asi se smířim s tím, že prostě nezjistim, co to na 100% je :-) ještě pošlu foto archeologovi k nám do muzea, možná on poradí. .

kebabJm

07. 01. 2019, 11:17

není náhodou to "zdobení" šroubovací a ta jehla vyndavací k výměně? ten ostrý přechod by tomu možná napovídal

Inquisitor

08. 01. 2019, 00:12

Šroubovací? Mrknu na to zítra, to mě ani nenapadlo zkoumat, abych pravdu řekl. .

Inquisitor

08. 01. 2019, 13:06

Šroubovací to není...

macejstrazovec

08. 01. 2019, 13:50

To kebajJm- nemuselij to byť skrutkovacie, ale skôr pohyblivá ihlica a pevná rúčka (i naopak ), to je ken taká úvaha, ale ak to je pevné tak to odvolávam, No práve čitam zopár histirických kníh a tam sa používali rôzne nástroje pri mučení v katovej výbave,,, toto by som použil na vnikanie do púzdra lakťového kľbu a krúžením vyvolával neskutočnú bolesť,, ,

macejstrazovec

08. 01. 2019, 13:51

Sorry za pár preklepov.

Inquisitor

08. 01. 2019, 21:43

Ale zase, kdyby ta jehlice byla vysouvací, tak při použití, nějakém vpichu, by z té rukojetě vyjížděla..?? Je pravda, že opodál bývala od 16 do 18 stol. šibenice Ale zase, pokud by to byla katova "hračička" byla by spíše v mučírně, než u šibenice Ikdyž někdy byl zostřenej, tak si ho ještě vychutnali během cesty a pak i přímo před popravou :-D

macejstrazovec

09. 01. 2019, 13:16

To Inguisitor : bola to len úvaha, oni tí kati si svoje nástroje nosili v kožených torbách. Kat chodieval aj do iných miest, kde nemali mestského kata... a so seboiu vláčil aj torbu, no ako písal rossy kľudne aj chir. nástroj v očnej optike nejakého helenistického št. útvaru

Rossy

09. 01. 2019, 19:16

Jen tak pro zajímavost a nic z toho nevyvozuju.
Osazení jehel na římských lékařských nástrojích.
https://screenshotscdn. firefoxusercontent.com/images/634f67f6-bd11-4b03-b1b8-9057c35b71a4.png

Inquisitor

09. 01. 2019, 23:56

Sakra, to vypadá hodně podobně kde jsi to našel???

macejstrazovec

10. 01. 2019, 11:32

Rossy ; našiel som také podobné... rímske chirurgické nástroje

franc josef

27. 01. 2019, 09:04

možná je to hloupost, ale mně to připadá jako kyreta na provádění potratů

Rossy

27. 01. 2019, 17:18

No, ty jehly se dají najít mezi chirurgickými nástroji od starověku.
Egypt.... https://screenshotscdn. firefoxusercontent.com/images/10b9cb1d-3cb6-4207-a508-61396f4e59a2.png
U té kyretážní jehly bych si představoval háček na konci hrotu nebo dutou jehlu, ale kdo ví.

Inquisitor

28. 01. 2019, 18:43

Do teď jsem název Kyreta vůbec neznal