Úvod / Nálezy / Půdovky atd.

Protiletadlová obrana Luftwaffe

03. 11. 2010 Autor: Prašivka 5850× 48
Mohu vás poprosit, jestli někdo nepozná, kdo vyráběl tyto odznaky?

Děkuji Prašivka

 Autor: Prašivka

Komentáře

alino

03. 11. 2010, 11:34

Kto to vyrába neviem, ale na poslednej burze v Trenčíne mal takéto a rôzne iné plný kufrík jeden predávajúci z Čiech. Inak je to veľmi pekná replika.

malinadaniel1992

03. 11. 2010, 11:41

rozhodně se jedná o repliku

Izolc

03. 11. 2010, 11:54

Tohle někde v nějakém POLSKÉM WOJWODSTVÍ.

B.V.K.

03. 11. 2010, 11:59

L E V O T A 

prasivka

03. 11. 2010, 12:22

Může mi někdo napsat, podle čeho to dokážete posoudit? Děkuji http://flakbadges. homestead.com/Gallery1.html

Novka

03. 11. 2010, 12:26

No vyráběli je Ňemci :-))))) ale tenhle je z Wroczslawi ;-)

banana

03. 11. 2010, 12:27

materiál, výrobní postup, závěs a háček, detaily, provedení, stav, patina, atd... atd... tohle je hodně nepovedenej kousek sežen jinej, tohle do sbírky ne e ee  zdar a sílu. banana

prasivka

03. 11. 2010, 12:29

Koukni se na ty stránky a uvidíš stejný závěs

Tayla

03. 11. 2010, 13:11

jukni sem: http://www.warcross.cz/wordpress/? p=1537

grizzli

03. 11. 2010, 14:22

úplně nová vytáhla z močůvky někde u polského Těšína

Prašivka

03. 11. 2010, 17:15

Tak to je mi vás líto.

zberatel01

03. 11. 2010, 18:30

tenhle odznak nebyl nahodou nedavno na aukru...

zberatel01

03. 11. 2010, 18:37

neni to nahodou z aukra...

P 08

03. 11. 2010, 19:15

Myslím že poláci :-) vlastně si jsem jistej......

P 08

03. 11. 2010, 19:24

a nakonec jak čtu dolejc- tak je mi líto tebe! Proč sem ty sračky vůbec dáváš, to nás skoušíš nebo vo co jako jde????

P 08

03. 11. 2010, 19:25

a nakonec jak čtu dolejc- tak je mi líto tebe! Proč sem ty sračky vůbec dáváš, to nás skoušíš nebo vo co jako jde????

Lebenkopf

03. 11. 2010, 19:33

P 08: Zajmave jednani, borec sem hodi fake, za ktery vysoli beztak nemale lovace, deset zkusenejsich mu rekne, ze to je smelina a on je posle do riti. .:-))))

Na to muj mozek nestaci...

tomáž

03. 11. 2010, 19:56

opravdu při porovnání je to dlišný jukni na odkaz od tayla přk. drápy

prasivka

03. 11. 2010, 20:27

Kluci tady se ještě jednou podívejte http://flakbadges. homestead.com/Gallery1.html A myslím, že máte ještě hodně co dohánět ve svých znalostech.

Kuno

03. 11. 2010, 21:28

nuž chlapci, nechcem si predstaviť situáciu, že by prašivka uveril znaleckým posudkom tu vyjadreným a odznak by predal za 5O Kč :)

chroust

03. 11. 2010, 21:37

já nevím, ale dneska jsou tak parádní repliky a každou chvilku jsou nové a nové... takže co si nevykopu, to si do sbírky nedám, odznaky zásadně nekupiju a jinak pro ty co kupují, tak nejspolehlivější je espertíza stáří kovu. Myslím že málkod z nás si tady muže dovolit podle detailu posoudit repliku a originál...

prasivka

03. 11. 2010, 21:52

Tak jo. Omlouvám se, že je to ORIGINÁL. Naštěstí jsem ho nekupoval.

Kuno

03. 11. 2010, 22:07

prasivka ty sa nemusíš ospravedlňovať, mne sa páči, že si ukázal tým teenkam, že majú toho ešte dosť dobiehať

viator

03. 11. 2010, 22:35

Prašivko, ať je zde zvykem kopat do mrtvol(Pavoukovec a jeho kufřík), ještě ne tak zkušení sběratelé by měli sbírat zkušenosti a učit se. Ráději se dopouštím jasných soudů po osobní prohlídce artefaktu, ale toto se mi vcelku nezdá ani na fotkách. Zdá se mi že se ta orlica akosi blbo smeje?

Giftmacher

03. 11. 2010, 22:53

viator: ne, nezdá

idiot killer

03. 11. 2010, 23:14

prašivko ty seš marod nebo magor... vyber si 

adac12

03. 11. 2010, 23:24

prašivko je vidět, že znalý mlčí a Jelita si zde vybíjejí svojí sílu psaného slova. Mám značený a jinou sponu, ale podle tvých fotek a těch na té stránce, kde jsou Flaky, je vidět veliká podobnost. Ten úsměv, no to může skreslovat fotka.

adac12

03. 11. 2010, 23:27

pro idiot killer, vem si prášek a bude dobře. Napiš něco k tématu. Máš možnost najít chyby na flaku.

adac12

03. 11. 2010, 23:27

pro idiot killer, vem si prášek a bude dobře. Napiš něco k tématu. Máš možnost najít chyby na flaku.

banana

03. 11. 2010, 23:59

Ještě jsem to jednou zkouknul v klidu a trvám si na svém, tato varianta od neznámého výrobce se vyráběla v zinku. Horní kulatý závěs je oproti tomutu zde prezentovanému krásně dokulata zapracovaný do těla věnce - tak to za prvé. Za druhé - spodní háček u této varianty u stejného originálního kusu je též kulatý, u tohoto prezentovaného je hranatý. Za třetí u originálu se hk dotýká laufu, u tohoto je řádný kus od laufu. Za čtvrté ta orlice na tomto kusu není orlice, ale nějaká vrána. za páte všechny detaily jsou potlačené.
To je můj názor a nikomu to nevnucuju, já bych za tenhle odznak nedal ani těch 50 korun jak píše chytrej kolega ze slovače... jen mě sere že tady ze mě někdo dělá jitrnici...
Adac12 a teď mi prosím vyvrať jednu jedinou věc co jsem napsal nahoře, krom kecu že je něco něčemu podobný na rozostřený fotce... tys mě vážně pobavil a čekám na reakci ty mudrci

adac12

04. 11. 2010, 00:32

Pro banana : Koukni se pořádně na tuhle stránku, kde jsou originály a vše o čem píšeš, najdeš právě na originále. Opravdu koukej, posuň lištu v pravo skoro úplně dolů, tam najdeš červený nápis UNMARKED (NEZNAČENO) a je tam, dokonce i ten úsměv Vrány. Lidi, vůbec nekoukáte a melete pořád tu svojí, neviděl jsem ho, tak neexistuje. Uvidím co mi napíšou kluci z Dojčlandu. Chtělo by to více fotek, ale né na žlutém pozadí. Prašivko, napiš gramáš a máme další zachytnej bod. A s Jitrnicí, tak pokud to tady čteš, tak si uděláš obrázek sám, né.

adac12

04. 11. 2010, 00:33

ještě tu zmiňovanou stránku. http://flakbadges. homestead.com/Gallery1.html

PavelS

04. 11. 2010, 11:18

Tak se taky vložím do diskuze. Tento typ odznaku je mezi sběrateli označován jako od neznámého výrobce. Nicméně podle provedení zapínání s kulatým pantem se na 99 % jedná o některého výrobce z Jablonce (Gablonz). Který z těchto výrobců to je, však dosud nikdo neprokázal. Těchto flaků od stejného výrobce bylo několik variant: 1. Tombakové provedení s kulatým háčkem 2.Tombakové provedení s plochým háčkem (viz. varianta na obrázku) 3. Pozdější zinkové provedení s kulatým háčkem
Nejčastěji se mluví o tom že by onen neznámý výrobce mohl být Adolf Scholze – jeho ostatní odznaky mají velice podobnou konstrukci. Osobně bych dával šanci i firmě Josef Rücker v jehož firemních záznamech jsem našel že flakové odznaky vyráběl. Jelikož žádná jeho značená varianta není známá mohlo se jednat právě o tuto neznačenou variantu.
U odznaku na obrázku nejsem z fotografií schopen posoudit originalitu. Každopádně však vykazuje všechny znaky zmíněné neznačené verze s plochým háčkem....

Bobesak

04. 11. 2010, 13:11

... jsem pouhej laik, ale když mohu srovnat s přízpěvkem od Sudeten na této stránce, musím konstatovat, že tato usměvavá vrána s vykloubeným křídlem musí být opravdu jen parodií na originál orlici. Na orig. je zjevný zlostný pohled a čistá, přirozeně navazující linie hlava - křídlo je taky markantní.

adac12

04. 11. 2010, 13:32

Srovnáváš jinou verzi Flaku, s jiným uchytem. Bylo více výrobců těchto odznaků. A každý byl odlišný. Souhlasím s Pavlem S. a podle mě to vypadá na málo známou Jabloneckou verzi.

idiot killer

04. 11. 2010, 13:55

Koukám už to někdo nemohl vydržet a vystavil to na WA a záhy zmizely fotky podivné. Podívají se pánové pořádně na všechny zatím známé LW flaky z rodiny "GABLONZERS". Tomuto nejblíže podobný je zinkový model přisuzovaný firmě AS nebo SA v trojuhleníku. Dosud není sběratelům známo, kdo byl tato firma z Jablonce....
Takže je mi to uplně jedno, ale já bych to nechtěl. Třeba je originál, ale mě to nevoní.
Bobesku:. jak pise adac, u tohoto nelze porovanávat orlice a detail křížově od několika výrobců nebo univerzálně, ale vždy jen známé varianty a postupy od daného výrobce.... s nově objeveným či zakoupeným materiálem.....

adac12

04. 11. 2010, 18:08

Psal mi kolega a poslal odkaz... http://www.cimilitaria.com/flakbadge2.htm. Wir gratulieren, es geht um das Original.
Im Falle Ihres Interesses koennen wir das Gutachten mit dem Richtigkeitszertifikat verfassen lassen.

Mit freundlichen Gruessen Uwe Boll

Dark.Warrior

04. 11. 2010, 22:14

No pokud to není nějaká Staegemayerovina, mohlo by se jednat o bundmetalový originál... Zaráží mě ty vydy materiáu - ostatní by odpovídalo. Bez váhy a lepších fotek těžko říci...

prasivka

04. 11. 2010, 22:32

Váha je 38 gramů.

štětináč

05. 11. 2010, 09:23

včera mne nabudil kolega, první názor jsem měl kopie, ale pak jsem ho študoval a študoval, porovnával a je to originál. ty drápance bych jako moc velkou vadu nepovažoval, buntmetalovky to maj.

štětináč

05. 11. 2010, 09:27

no ale Adolf Scholze tyto odznaky nedělal. jinak nejznámější firmou co hojně používala tento druh pantu je Rudolf Karneth

štětináč

05. 11. 2010, 09:35

Rudolf Karneth ale zas nedělal placatej háček

PavelS

05. 11. 2010, 10:14

Pokud předpokládáme že všechny 3 zmíněné vyskytující se varianty ( tombak/kulatý háček, tombak/plochý háček a zinková verze s kulatým háčkem) pocházejí od stejného výrobce. Pak právě ta zinková verze by ukazovala na Scholzeho. Její konstrukce zadní strany a upínacích prvků je naprosto totožná s odznaky minolovek a rychlých člunů ( i tankových odznaků ) které Scholze prokazatelně vyráběl. Scholze dělal i neznačené varianty. Škoda že sem nejdou vkládat obrázky – byla by to zajímavá diskuze. Jinak tuto konstrukci kuličkového závěsu používala spousta jabloneckých výrobců Josef Feix, R. A.Karneth. Richard Simm, A. Scholze, no a samozřejmě výrobcem mohl být i někdo ze členů konglomerátu AGMuK – jehož členové nejsou dosud známí. Jako jablonečák se studiem místních výrobců zabývám a doufám že tyto záhady časem vyřeším. Jinak odznak jsem včera zakoupil a jsem šťastným majitelem. Je to 100% originál, krásná tombaková varianta kde všechno sedí tak jak má. Pánové co posílali počáteční příspěvky by se měli ještě trochu učit.

štětináč

05. 11. 2010, 10:49

chtělo by to dobové prodejní katalogy, sice tam nejsou zadní strany, ale již několikrát se tímto způsobem odhalil výrobce. třeba JFS by hodně pomohl těm co sbíraj přezky.

sudeten

05. 11. 2010, 12:24

no vidíte jde to i bez emocí a tak to má být.... nikdo učenej z nebe nespadl.... jde jen o to se vyjádřit, neurážet se navzájem.. pak se nám sem ani nechce přispívat aje to škoda.

adac12

05. 11. 2010, 17:57

Souhlasím se sudeten. Když srovnáte jiná fóra ve světě, tak to tam běží. Je jasný že všude se najdou Škarohlídi, ale né v takovém měřítku, jako jsem to vysledoval zde. Pavle S. gratuluji.

Marouš1

10. 11. 2010, 15:11

Už to tady někdo napsal. Je tak odlišnej od ostatních známých druhů, že bych ho nechtěl. Ale pokud někomu udělá radost, tak musí být spokojen.

Justi

05. 08. 2014, 17:32

Tohle vyhrábnul bagr u nás na zahradě, při stavbě pergoly. Pro mě je to bezcenná věc, ale docela ráda bych ho dobře prodala. Co bych za něj mohla chtít? Nemá tu sponu, jen ten spodní kroužek.