Úvod / Články

Prsten SS - část III.

23. 12. 2008 Autor: candies 9896× 40
Zkrátil jsem o něco stať o SS – Totenkopfringu, protože obsahuje poměrně dost obrázků a chci toto povídání kolem prstenu tímto dílem uzavřít.

Popisy k jednotlivým obrázkům :



Pohled na SS - Totenkopfring od rubu prstenu ukazuje SS runu a sdruženou TYR a OI runu. Zatímco jednotlivec může být zvyklý hláskovat slova ve smyslu využití moderní jazyka, řeč run byla také jakási kouzelnická abeceda ve které runa může být složená k vystupňování síly symbolu a slučovat představy. Ve vnitřku prstenu je vyřezávaná (vyrytá) zkratka začátku věnování, "SEINEM LIEBEN". Slabá čára vlevo od "S" je šev čáry, kde byl prsten pájený.



Týž pohled na levou stranu SS - Totenkopfringu ukazuje hákový kříž v kosočtverci a  tvar jména, jak je vyřezávaný (vyrytý) uvnitř prstenu. Tento speciální prsten zobrazený jako první patřil SS – Haupsturmführerovi ERNSTU LEHNERTOVI, členu SS - Brigády kavalerie, který v r. 1941 - 42 získal oba železné kříže, odznak za zranění a odznak za hlavní útok proti komunistům v Rusku během první válečné zimy. LEHNERT se dále stal instruktorem obrněných jednotek v Bad Tolz, sloužící v Junkerschule pro zbytek války. Nyní žije v  Německu. Protože tento snímek je špatně rozpoznatelný, je doplněno foto jiného prstenu, „čitelnější“.



Pohled z lícové strany na prsten ukazuje HAGEL runu v jejím šestiúhelníku a detail výzdoby dubového listí. Rytý Himmlerův podpis je u konce textu věnování uvnitř prstenu.



SS -Totenkopfring - pohled ukazuje tvář smrtihlava a po stranách runy v trojúhelníku. Také ukazuje datum a  způsob rytí vnitřku prstenu.



Krajní konce vzhůru u těchto dvou SS -Totenkopfringů prozradí základní rozdíly mezi rozeznaným originálem po  levici a kopií vpravo. Smrtihlav na originálu je hlubší a je odděleně připevněn na prsten, zatímco reprodukce smrtihlava je celistvá část s kopií s nezbytným zmenšením ve velikosti a hloubce. Nějaký viditelný odlitý šev lze vidět na kopii, vychází od 12:30 do 6:30 na kopírovaném kusu vpravo. To je největší měrou jasně viditelné prostřednictvím trojúhelníku S - runy. Tečkované pozadí zadní části runy je vysloveně originální, a skoro chybějící v kopii. Další odlišnosti budou očividné při konci prohlídky.



Tři SS - Totenkopfringy jsou zde ukázány při pohledu shora. Prsteny na levé a pravé straně jsou originální prsteny o nezvyklé velikosti, kdežto ten prostřední prsten je poválečná kopie. Dokonce na první pohled je zřejmé, že kopie je tenčí, nežli nějaký originální vzor. 1 mm silný stříbrný pásek, viditelný na originálech, je skoro úplně neviditelný na reprodukci (kopii) uprostřed.

Detaily jsou lépe vidět na následujících fotkách originálních prstenů.



Svatyně hradu Wewelsburg

Další obrázky k porovnání

13.11.2005 nalezl kolega po 60ti letech tento prsten v perfektním stavu. Zde je několik obrázků ještě nečištěného prstenu.



a další nález je z pole, opět v blízkosti silnice I. tř. , kde 21.9.2007 nalezl jiný kolega další, ze „ztracených“ Himmlerových darovacích prstenů.



Podařilo se zjistit, že majitelem tohoto prstenu, který obdržel 9.11.1940 ( k  datu Mnichovského převratu), byl Karl Kirwald, služebně zařazen u Waffen – SS – Truppenwirtschaftslagers Krakov. Jmenovaný byl odsouzen rozhodnutím Krakovského soudu pod č. j.: LG Trier 501010 k doživotnímu žaláři. Trestný skutek byl spáchán v Polsku, městě Krakov v roce 1943 a obětí byli židovští vězni. Obžalovaný minimálně ve dvou případech nutil židovského vězně, aby oběsil jiného židovského vězně, svého kamaráda. V opačném případě nechá oběsit dalších 5 jiných židovských vězňů. Dvě takovéto popravy žalovaný skutečně vlastnoručně vykonal. Mimo toho donutil jiného židovského vězně, aby se oběsil a jeho sestře poručil, aby se na to dívala a pak se následně sama otrávila.

A ještě několik detailů
(z jiných prstenů)



a ještě několik detailů, ale hodně „jetého“ prstenu….



a takhle vypadají současné kopie viz stať Kopie prstenu



a protože dne 14.12.2008 v  0,05 hod se objevil pod první částí článku příspěvek, kde mimo jiné bylo : Pročpak se tu neukázal jako první článek o - plácnu železném kříži, rytířském, Pour le Merite, řádu bílého lva, řádu vycházejícího slunce, medaili kongresu, řádu zlatého rouna, nebo třeba leninovo řádu? Zamyslete se nad tímto...

Takže pane kolego (pokud to dočteš až sem). Pakliže se zde objeví pod správným nickem Tvůj příspěvek, byť třeba jenom : že tahal dědek řepu a babička taky, tak jako bonus Ti za to přidám ne sice všechno, jak jsi navrhoval, ale třeba Pour le Mérite. Ten se např. zase líbí mně (i když ho asi nikdy nenajdu).

Pánové, zdravím Vás a přeji hezké svátky a v novém roce zdraví a neochvějný optimismus.

 Autor: candies

Komentáře

ŠMAX90

23. 12. 2008, 10:30

opet krasny clanek

sobol

23. 12. 2008, 11:39

Po dlouhé době něco skutečně hodnotného na čtení. Díky.

Gizmahaz

23. 12. 2008, 13:37

Děkuji

Dole.kop

23. 12. 2008, 13:46

Hltám tyhle články...

brdnik

23. 12. 2008, 14:27

Kolego velmi pěkně a hodnotně zpracováno!!! Chci jen říct k první části o začátku udělování prstenu, tak byl jsem osobně svědek někdy roku 1998 nálezu prstenu (hodně jetého) na silnici I třídy (zasvěcení budou vědět) 100% originálního uděleného 24.12.1333!!! A nikdy jsem o jiném podobném tohoto data neslyšel!!! Jméno prozrazovat nebudu (byla dohledána hodnost původní i na konci války, zařazení i jak dotyčný skončil). Jen pro pro informaci a rozšíření tohoto článku.

Hajný

23. 12. 2008, 14:35

real: Krásně jsi to udělal. Kdybych to měl známkovat-dám ti jedničku!

Líbí se mi ta fotka s obroušeným prstenem. Takový skoro hladký kus jsem ještě neviděl.

Taky ti přeji pěkné svátky a hodně zdaru v následujicím roce.
S pozdravem H.

kojot

23. 12. 2008, 14:40

Výborný článok.

yuri

23. 12. 2008, 15:13

k tomu se nedá nic dodat

Dietr

23. 12. 2008, 15:21

Bohužel škoda, že první ze zde vyobrazených nalezených exemplářů skončil nedlouho po nálezu u německého sběratele v Bavorsku (za slušnou sumu). Byl to fakt nejhezčí kousek, který jsem do dnes měl v ruce a věřím, že byl i jedním z nejzachovalejších, které u nás byly kdy vykopány. Vzhledem k datumu udělení je to samozřejmě pochopitelné.

odzizi

23. 12. 2008, 16:11

real: velmi pěkné, je vidět, že to máš zmáknuté!

ada78

23. 12. 2008, 16:13

For brdnik : předpokládám, že ve svém příspěvku jsi v  datumu udělení udělal neúmyslně překlep. To by bylo skoro nějak moc brzy. Přesto za příspěvek děkuji. Užij si svátky.

giant

23. 12. 2008, 16:45

Jo, kdo umí, ten umí. Gratuluju k nádhernému článku a hlubokým vědomostem. Fakt, paráda!!!

Begu

23. 12. 2008, 17:21

super

vanys007

23. 12. 2008, 18:10

Supr članky máš ponětí kolik se asi koplo prstenu u nas. .

ada78

23. 12. 2008, 19:03

For vanys007
Netroufnu si ani odhadnout. Ze svého širšího okolí vím o 8, z toho jsem však pouze u dvou byl. Mohu Tě ale uklidnit. Zas tak často "nerostou".

Drátos

23. 12. 2008, 19:51

Moc pěkné - přeji hezke vánoce.

UCAdmin

23. 12. 2008, 20:23

Real - diky za fajn clanecek. K tomu ze 21.9.2007 jsme ted v poslednim cisle Detektor revue 2/2008 uverejnili cely pribeh od nalezce. Samozrejme krom mista nalezu Jinak si myslim, ze jsme asi jedinou zemi kde opravdu "rostou". Myslim, ze kdyz reknu ze se jich u nas od valky nalezlo 100 ks mozna nebudu daleko od pravdy a veril bych, ze by jich mohlo byt i vice. Samozrejme, ze jsem rad, ze se i me objevil pod civkou a jestli nekdy v budoucnu "pipnu" dalsi tak se rozhodne zlobit nebudu. Ti z vas co to zazili primo v ternu pod vlastni civkou vedi jaky je to neopakovatelny pocit. Pro valkare je to zivotni nalez a malokomu se postesti najit jich vice, ale urcite jich v zemi ceka jeste dost

brdnik

24. 12. 2008, 09:41

for Real - v datumu jse překlep neudělal to je real a je to 100% original- - mimochodem dotyčný měl roce 33 hodnost kapitána SS a pořadové číslo do 1000!!!

pers.m

24. 12. 2008, 11:55

for Brdnik: Myslim že udělal, 24.12.1333 tydle prsteny ještě neexistovali :)

007blondak

24. 12. 2008, 13:25

Dobry den chtel sem se zeptat proc na fotce 27 a 28 jsou s runy tak blizko lebce podle ostatnich. Bylo vic vyrobcu? Nebo vice variant?

Misttik

24. 12. 2008, 13:43

007blondak... dobra otaska aj mna by to zaujimalo! inac super clanok

brdnik

24. 12. 2008, 14:32

for pers - neudělal škoda že prsten nevlastním, ale vím co píšu 24.12. 1933 to že byl prsten udělovaný od 1934 je všeobecně známo a dobře to vím proto to píši že existuje 100% originální exemplář (hodně ojetý) z tímto datumem

ada78

24. 12. 2008, 15:48

For brdnik : No jo, ale v původním příspěvku nemáš napsaný rok 1933, ale rok 1333. A to je 600 let rozdíl. Schválně se mrkni na původní příspěvek. Jinak máš samozřejmě pravdu. Proto jsem psal, že šlo asi o neúmyslný překlep. Pokud můžeš, tak po sobě čti příspěvky.

kopejda

24. 12. 2008, 16:46

velmi pěkně napsané doložené nálezy

jarohardy

24. 12. 2008, 17:39

@velmi pěkný příspěvek.

jarohardy

24. 12. 2008, 17:40

omlouvám se chtěljsem medajli ne pistolku ta se tam vloudila. super příspěvek

šinago

24. 12. 2008, 18:29

Ahoj je to pěkné, škoda že tomu dotyčnému neupadl prst když si ten prsten nalékl . jinak dobrý.

brdnik

25. 12. 2008, 10:02

for real - sorry tak to byl opravdu hodně špatný a neúmyslný překlep

Čmuchý

25. 12. 2008, 12:51

Konečně perfektní stránky na posouzení! A podvoníci s údajnýma dekretama o pravosti, které si sehnali kdovíkde mají po prdeli! I tací jsou totiž mezi náma nebo k nám jezdí je prodat!

SALLMON

25. 12. 2008, 21:00

Děkuji za velmi pěkné a poučné články. . Pěkný Nový rok!!!

furtsedivil

25. 12. 2008, 23:05

007blondak: Prsteny dělalo několik zlatníků, tudíž se v detailech lišily.

ametyst

26. 12. 2008, 06:42

hezký příspěvek

VILLY.L

26. 12. 2008, 19:13

Pefektně napsáno, klobouk dolů, snad se zadaří v novém roce, kopnout takový skvost. hodně pípanců v novém roce

ada78

26. 12. 2008, 23:27

For 007blondak a Misttik
Podle dostupné literatury byl každý prsten navržen a ručně vyroben zvláště pověřenými zlatníky, kteří pracovali pro firmu Otto Gahr v Mnichově. Řeknu vám svůj názor. Domnívám se, že vzdálenost run od lebky smrtihlava je dána velikostí prstenu, jeho průměrem. Pod smrtihlavem je totiž montážní šev, kde je prsten sletován. A čím je prsten menší na průměr, tím jsou runy nutně blíže k lebce smrtihlava. Naopak, čím je průměr větší, tím jsou dále.

vetess

28. 12. 2008, 17:42

Real:mám na tebe dotaz. Věděl bys co znamená Hagel runa? Našel jsem minci s tímto znakem přes celou. Díky za odpověď. Jinak to máš pěkné.

ada78

28. 12. 2008, 23:23

For vetess :
Díky. No jasně, věděl. Mrkni se na podrobnější info na  http://hledac. ww2.sweb.cz

Čmuchý

29. 12. 2008, 16:35

Měl bych dotaz. V příspěvku č. 2 je psáno, že na oríginálu je smrtihlav na prstenu zvláštˇpřipájen, je tedy jasně rozeznat, že není tedy jako jeden celek, ale že je doletován zvláštˇ? díky

ada78

29. 12. 2008, 23:44

For Čmuchý:
U originálu by jsi měl najít, uvnitř prstenu pod lebkou smrtihlava, montážní šev. Z vnějšku na druhé straně po obvodu lebky by jsi měl najít stopy po pájení. Na první pohled a lehce to viditelné není. V některých případech je spoj nejlépe vidět na temeni lebky, ale záleží na kvalitě odvedené práce. Někdy to budeš hledat hodně těžko i s pomocí lupy.

Čmuchý

30. 12. 2008, 18:16

For real:
Díky za odpověď! Prsten sice nevlastním, snad ho někdy najdu, sice nevím kde rostou, ale to nejsem sám! Jinak Všem přeji úspěšný příští rok a na detektorwebu znovu!

Henrri

30. 01. 2012, 01:58

Vynikající a vyčerpávající článek. Velká pochvala autorovi. Kolik se dnes pohybuje cena originálního exempláře v dobrém stavu na Západ od našich hranic? Je podstatné datum udělení a komu byl propůjčen?