První depůtek

Super přístup! Máš na to dobrý nádobíčko - žádný šup s tím ven, ale hezky pomalu škrabkat a zachytit co nejvíce nálezových okolností, polohu předmětů, jejich uložení atd. Předpokládám, že foteček z terénu budeš mít vícero. Díky za přístup jaký k celé věci máš

Paráda a super přístup AŤ se daří!

krásný nález a pěkně zdokumentováno

Moc krásný nález. V podobné konfiguraci terénu jsem uspěl taky. Zemina se asi odplavila se svahu. K nálezům z tohoto období mi vždy pomohla gravitace nebo lesní technika. Pod tou zemí toho ještě je, jen mít lepší detektory a levně placenou pomocnou sílu A archáči nás pak zabijou.

Moc pěkný depůtek Jen je vidět co dokáže hnusná kyselá půda jehličnatého lesa . Místo krásné zelené patiny takový "zrezlý" povrch, no ale třeba to po očištění ještě prokoukne

cernunos: No jehlici jsem jen troch vzal katráčkem a vylezla hezká zelená patina, tak doufám, že všechny části budou tak hezké :)

No jo, ale kteri to vlastne jsou, ti "neslusni" hledaci?

ostrov1 Ty si myslíš, že to v té době bylo uloženo hlouběj? a jak to myslíš s tou gravitací a lesní technikou? Taky jsem měl s tímhle podobné zkušenosti v tomto druhu terénu

ostrov1 Ty si myslíš, že to v té době bylo uloženo hlouběj? a jak to myslíš s tou gravitací a lesní technikou? Taky jsem měl s tímhle podobné zkušenosti v tomto druhu terénu

vraž to do destilky a nečisti... Jinak krásnej depot!

Ronda: To dočistí v muzeu. Nebudu jim brát práci. Stačilo, že jsem to vykopal :) Pomalu se přibližuji tvému depotu :)

Já jen aby ti to neuschlo než to odevzdaš potom to de často dolu i s patinou

No to je paráda, nádhera, Písčitá púda, proto tu u toho není ta správná zelená patina. Gratuluji ti 

Ronda: No náš archeolog říkal, že je to v klidu.

to : historicman: pisni mi prosim ako je na tom Umax, ohladne rusenia
pri vysielacoch na mobilne siete GSM a pod. vdaka VB

Chtěl bych vědět jak si vysvětlujete, že většina bronzu je ve stejné hloubce jako mědáky nebo nábojnice, které jsou v zemi maximálně desítky až stovky let. .

Tak to je moc libový.

pppavelll - 3000 let už je pěkná řádka let. V lesích vzniká humus - klestí, listí -a nálezy "klesají". Pak musí pomoci živly a mezi nimi i člověk. U nás v Kr. horách to ale lesáci přehnali a likvidovali kalamitu buldozery tak, že sejmuli zem do hloubky až 50 cm a nahrnuli ji do valů (větrolamů?) a tam už hledat nejde nic.

U nás i v okolí také čístí po těžbě buldozery, nahrnou pařezy do dvou řad podél nové školky. No ono to spíš jsou různé lakatoše, herkuly atd. .

nádhera, gratuluju

ostrov1 I kořenový systém vytlačuje a nebo různě posouvá s  předměty v podzemí

pppavelll, když mi pošleš e-mail, pošlu ti obrázek místa, kde zapůsobil jak ten tvůj kořenový systém, tak i gravitace

Když nad tím tak přemýšlím, jakou asi mají vypovídací hodnotu nálezové okolnosti, když je předmět po staletí až tisíciletí takto přemísťován samotnou přírodou nebo i člověkem z místa na místo.

Rossy, detektorářské pravěké nálezy z lesů nejsou přírodou ani člověkem přemísťovány, pouze poodkrývány, jinak bychom většinou neměli šanci. To co jsi napsal, platí určitě pro pole a tam já zásadně nechodím.

Ostrov1 taky chodím zásadně jen v lesích, pole jsou bohužel znesvěcena novodobým dordelem. Rád se podívám, ozvi se na pppavelll@seznam.cz

Tak zase bych té přírodě nedával takovou sílu. Kulturní vrstva bývá zhruba do 80 cm ( -+ 20) Pokud nalezneš depot, třeba jako já poskládaný vedle sebe, můžeš si být celkem jistý, že s tímto náleze nic nehnulo. Maximálně tak o 1 cm. Takže se nemění moc směr... A i na poli se dá najít depot. I když je rozoraný, může pořád něco vypovědět. Při troše štěstí se dá nalézt zbytek hrnce ve kterém byl depot uložen nebo třeba vypálenou jámu. To co se nám lidem z 21. století zdá jako zbytečné věci, které nemají souvislost. Můžou za mnoho let přesně zapadnout do skládačky naší historie. Proto je důležité hlásit co nejvíce nálezů. Pokud předměty nejsou vzácné, tak nejde ani o ty předměty, jako o uchované informace, které dál poslouží při hledání pravdy. A mnoho archeologů ti ty předměty nechá doma na výstavku. A tohle říká většina mladších archeologů, budoucnosti naší archeologie. Spolupracuji s archeologem, díky tomu, že jsem objevil právě v úvodu zmíněnou pec, bylo to před 2 lety, tenkrát jako student gymnázia jsem lítal po lesích a polích s žluťákem. A jednou jsem našel tu pec. Po přečtení mnoha článků jsem se rozhodl, že přeci jen zkontaktuji archeologa. Ten přijel, příjemně jsme pokecali a já mu ukázal pár míst v našem katastru. Od té doby jsme byly všelijak v kontaktu, zval mě na semináře, já si zavedl elektronické nálezové formuláře a všechny věci po 1 rep do nich zapisuji. Po 2 letech můžu říct, že díky němu mám lepší zkušenosti, co se týče odhadu terénu a větší pravděpodobnost nálezu. Dospělo to i do fáze, že s jeho tichým souhlasem chodím na hradiště, protože ví, že pokud to nevykopu já, tak to pravděpodobně vykope někdo jiný. A to se potom děj vůle boží, je to na svědomí každého z nás. Pokud jsi dočetl tento článek do konce, tak děkuji, že jsi vydržel :). Chtěl jsem tím říct, že je tu možnost spolupráce a vždy to je přínos jak pro tebe, tak pro společnost. A hlavně tvůj koníček dostává jiný rozměr a člověk se cítí lépe. Tak si dej a zamysli se nad svým konáním pro historii, protože ty máš v rukou kromě detektoru, také určitou moc, odhalovat historii.

historickman, můj koníček už dávno dostal jiný rozměr, myslím že to byl i důvod, proč jsem kupoval detík, nikdy mě ani ve snu nenapadlo něco utajit nebo zpeněžit. Myslím, že myšlenkově souzníváme, horší to bude s věkem.
Chceš-li se dovědět něco víc o nálezech z jiného koutu ČR, je zde mail.

To:ostrov1.Já jen narážel na to co jste tu sami napsali a na vlastní zkušenosti. Mé lokality jsou v kopcovitém terénu a vím, že se tu předměty posunují ne o centimetry ale i o desítky metrů. A to nemluvím jen o předmětech ztracených, ale i o uložených. Zvláště ve svahu, třeba jako tento nález, který zde presentujete. Znám historii lesa a vím, že tu během věků došlo k úplnému odlesnění a posunu celých mas půdy/v 16.století/. Vymizely tu celé úseky úvozových cest po vrstevnici. Předměty se pak zachytí za kameny nebo kořeny, které časem vymizí a vypádá to, jako by tu byl předmět původně uložen. Nemluvím o vrcholových partiích nebo rovinách, ale ve svahu je to velice problematické. Vždyť i prameny se tu posunují o několik metrů během jedné lidské generace. Prostě zjsou různé zkušenosti z různých lokalit a nejde jednoznačně mluvit o nálezových okolnostech z lesa nepo pole pokud neznáme úplnou historii lokality a čím za ty tisíce let prošla.

historickman, Jak hloboku byl ten depot co si našel? A bylo to ve svahu nebo na rovině?

Hloubak 30 cm a bylo to v mírném svahu. hezky na skále z vrchní strany svyhu blpískovcový kamen.

mohu se tě zeptat z jakého okresu je tento nález?

No moc to tu nechci nějak přibližovat, přeci jen je naše oblast známá dobrými depůtky,. . Ale jinak jižní morava...

historickman, to sme sůsedi, já ze střední Moravy, kde sů také dobré depůtky

Jo jo to jsme úplní sousedi. .:) +- 30-40 km :D

Bych tě tippoval na Uhesko Hradištsko nebo Uh. Brodsko. Já su koušek jižně od Fsetína

Kousek

Aha, já si tě představoval někde okolo Olomouce :) Takže zase takový kousek to není :)

pppaveli: To bude asi tím, že před 3000lety naši předkové tyhle věci úmyslně zakopávali. Záleží na místě, typu půdy atd. Obecně vzato, pokud něco pohodíš, tak to zaroste trávou, tráva shnije, příští rok vyroste další atd... předmět se pomalu propadá až tak do hloubky 10-20cm, ale potom se zastaví. No a když na minci šlápne kůň, tak ji můžeš najít i ve 30cm.

historickman: Jeden dotaz. Nebylo to kopí nebo sekyrka náhodou uložené špicí nebo ostřím k západu?

Krutor:
Ne, ne, kdyby bylo, co by to znamenalo?? :)

takhle a tyto tři pohromadě, to je paráda, to vypadá na oběť bohům, to si s tím vykopal aj jejich magii

historickman: Co by to znamenalo nevím, ale podle mých vlastních poznatků je v tom určitá pravidelnost.

Noi když možná ano, špatně sem se mrkl na mapu :) :)

historickman: Tak vidíš. Když se tenkrát pohřbívalo, tak taky vzhledem ke světovým stranám no a proč by se to nemohlo týkat i obětin? Snad si tohle někdo přečte a při nějakém neporušeném nálezu v lese zjistí i světové strany. Zajímalo by mě, jestli má stejnou zkušenost i někdo jiný?

Krutor:
No je to určitě zajímavé... řekl jsem to archeologovi, tak třeba z toho něco zjistí,. .

pavel102: Fajn. Tak pokud něco zjistíš, tak to sem připiš. Dík.

Krutor: chtělo by to mail...