Úvod / Nálezy

Šavlička

14. 11. 2005 Autor: candies 6127× 14
Zdravím všechny, prosím o identifikaci této šavličky. Nápisy: STRIBRNY-WAB 93A/148 půdovka

Mespabro











 Autor: candies

Komentáře

roa

14. 11. 2005, 12:26

není to šavle ale tesák. Asi R-U ženijní. Zeptej se Blackwidowera ten je v tom kovaný.

monarcha

14. 11. 2005, 12:29

Je to R-U tesák podle mě dělostřelecký ale ženista je taky možný.

Spanky

14. 11. 2005, 12:48

jedná se o tesák dělostřelectvo vzor 1862 pro mužstvo

blackwidower

14. 11. 2005, 12:59

A nenosily ho jen dělostřelci ale i praporečníci, trubači, sapéři a další spešl funkce. Taktéž nosiči raněných bývaly často vyzprojeni tímto tesákem. Dle značení bych to viděl na nějakého paraporečníka či trubače. Nejsem si totíž vědom toho že by rakousko kdy postavilo 93.dělostřelecký pluk

avers

14. 11. 2005, 16:10

Ahoj, je to R-U ženyjní a dělostřelecký tesák M 1853/62.Nosili ho též vozatajstvo, zdravotníci, sapéři... Měl střenky z rohoviny, později z ořechového dřeva. Pochva je dřevěná, potažená kůží, koncová kování železné.

benedek

14. 11. 2005, 21:13

... přesně tak! A máš docela raritku, alespoň podle fotografie soudím, že u Tvého exempláře jsou střenky z rohoviny. Takže, jak níže uvedl pf68, jde o jeho starší model. V Tvém případě navíc značený a v pěkném původním stavu ! Gratuluji. Blackwidower opět perfektně určil jeho původ v pěším reg. No. 93., jen jej opravím na  tambora = bubeníka, místo trubače. Ti nosili v té době normálně pušku jako ostatní mužstvo (odkazuji se na vyjímečnou knihu slavného českého houslaře Ladislava Prokopa, Zápisky - autentický opis jeho deníku jako mladého trubače u 21. Infanterie-Regiment Baron Reischach od r. 1864-1866 (str. 60).

blackwidower

15. 11. 2005, 13:06

Sakriš zase vedle:-))Ale stojím si za svím že ho nosily i trubači neb obraz Utok 16.FJB na obec Starý rokytník naprosto přesně zobrazuje ve středu pole trubače beze zbraně s tesákem vz. 1853:-))

benedek

15. 11. 2005, 21:09

Blackwidowere Blackwidowere , Ty jak jsi se oblékl do pruského munduru, tak na vše rakouské koukáš Vašim buršenšáckým drylem . To víš My rakouský Schlamperaj jsme tehdá nebyli takový Pintlich jako Vy  . Jinak Maspabro pro zajímavost, ta firma STRIBRNY vyráběla skvělé šavle a kordíky pro naší čsl. prvorepublikovou armádu a četnictvo

benedek

15. 11. 2005, 21:35

PS:... vzpomeň na známý případ rakouského kadeta Kabeláče v roce 1866! Když po krvavém ústupu z bitvy u České Skalice zjistili u regimentu, že většina nižších důstojníků padlo, došlo narychlo k povyšování kadetů do hodnosti poručíků. Nebyl čas ani kde sehnat důstojníckou šavli, proto si tito nepředpisově ponechali své pušky, u kterých si jen, na důkaz své důstojnícké hodnosti, uvázali k bodáku důstojnícké portepé. Kabeláčovi se ponechaná puška stala osudnou při panickém ústupu rakousko saské armády po prohrané bitvě u Hradce Králové 3.7.1866. Když jim stálo v cestě rozvodněné Labe, pušku odhodil, aby jej snáze přeplaval. To prý inspirovalo ostatní prosté vojáky, kterým jako důstojník tím dal špatný příklad. Někdo ho pak udal a po válce ho vojenský soud odsoudil k  zastřelením... Chci jen poznamenat, že při těch jatkách tehdy se předpisy nestačily dodržovat.

benedek

15. 11. 2005, 21:54

PS PS:... ještě jsem si všiml v Tvém příspěvku: - Blackwidowere jako znalec přece víš, že že rakouští polní myslivci (FJB) v té době (až do 1866) neměli výsadu bicích nástrojů - bubnů (tamborů) jako pěchota . Měli jen plechové nástroje i u praporních hudeb, viz. známý Pochod Tyrolských myslivců, tam bubny neslyšíš... A z reglementu i z bitevních obrazů (jak jsi uvedl níže) je patrno, že hudebníci polních myslivců byli vyzbrojeni poddůstojníckou šavlí vz. 1836 a zřejmě i tímto tesákem jak uvádíš v zobrazené bitevní scéně. A o tom, že tehdejší malíři, si dávali velký pozor, aby obrazy malovali do detailu věrně a přesně není pochyb. Malovali totiž zpravidla na zakázku vyšších rakouských oficírů, skoro 100% šlechticů, kteří jim nejenom dobře zaplatili, ale otevřeli dveře k dalším zakázkám v jejich rodinách a na jejich panstvích etc.

benedek

15. 11. 2005, 22:09

PS PS PS: Pro doplnění ostatní veřejnosti zde jen uvádím, že mnou dole v příspěvku zmiňovaný Ladislav Pospíšil od 21. Infanterie Regiment -Baron Reischach byl u rakouské pěchoty. Tam "úlevu" nenosit kvér měli jen tamboři. Ti v té době nebyli zařazeni u  rakouských polních myslivců - lehká pěchota, která je nepotřebovala, protože (naštěstí pro ně a na neštěstí pro prušáky) útočila roztýleně, využívala terén a hlavně přednosti střelby svých velice přesných speciálních pušek - štucu Lorenz vz. 1854/62. K doruzumívání v této formaci byla polnice podstatně účinnější, než pochodový rytmus bubnu v sebevražedné liniové formaci bodákového útoku proti pruským puškám zadovkám...

blackwidower

16. 11. 2005, 06:13

Jeee - no jo no - zase máš recht:-))Sakra už je to nějakej pátek co sem od těch myslivců dezertoval k pruské pěchotě tak už si to tak moc nepamatuju:-)))No koukám že budu muset oprášit uniformu Leutnanta 16.FJB nebo jagera 6.FJB a jít se na to kouknout taky z druhý strany - no myslím že v těch tři prdele akcích co se na letos chystaj budu mít příležitostí dost:-)). Jinak mě těší tvé občasné uznání a někdy určitě dáme řeč:-))

nikl

16. 11. 2005, 07:52

Klobouk polních myslivců dolů pánové, hezky se to čte.

blackwidower

16. 11. 2005, 13:23

A já doplním benedeka o to že 21.inf. reg utočil v České Skalici na oblouk s náspem železniční trati - během pul hodiny zbylo z 2500 mladých mužů(16 - 23 let - ten pluk byl téměř čerstvě nabranej a vyšel přímo z kasáren) jen něco přez pět set nezraněných. Pokud chcete vidět jak dopadl zbytek - koukněte do mýho článku - ten je o nich:-(((