Sekera

čakan možná

Bojová pidisekerka pro boj s mouchami zblízka?

Podle mě je to nástroj nějakého řemeslníka (truhláře, tesaře, zedník, co já vím). Je to maličké, tedy pro jemnou práci.

já bych to typnul na boj s homolý cukru, ale pěkná to vona je...

Já bych si z toho srandu nedělal......... , počkáme na odborníky

Tak to bude ten typ IV, podtyp C dle typologie Alexandra Ruttkaye z roku 1976 jak jsem psal včera, autor tyhle sekery typu IV označuje jako fokoše, rozměry i váha odpovídají (nejčastější délka je 14-16 cm, váha 200-400 g). Super nález

Vzhledem k velice malému otvoru pro topůrko (sotva 1x2 cm) si moc neumím představit nějaké bojové nasazení takové sekerečky. Vždyť by po první větší ráně takové tenoučké topůrko muselo ulítnout. Ostří je navíc hodně skloněné směrem k topůrku, což by nějaký boj asi taky moc neulehčovalo. Proto považuju zařazení mezi bojové sekery jako chybné.

Na led nebo cukr, bojová ani náhodou! 18. - 19. století

Bojova sekera lesnych skriatkov, pozor na nich. ale tak tiez potesi viac ako moje nalezi hehe

Díky za komentáře. nevíte kde by se našlo víc informací o teto sekeře????????

v reznictvi . sry tak to netusim

Tuhle typicky bojovou sekeru nalezneš vyobrazenou právě v práci Alexandra Ruttkaye - Waffen und Reiterausrüstung des 9. bis zur ersten
Hälfte des 14. Jahrhunderts in der Slowakei, která byla zveřejněna v časopisu Slovenská archeologia v roce 1976 (ročník XXIV, číslo 2). Typologie bojových seker je dobře zpracovaná taky v knize Bořivoje Dostála - Slovanská pohřebiště ze střední doby hradištní na Moravě, ale nevybavuju si, jestli je tam vyobrazený konkrétně tenhle podtyp C - knihu momentálně nemám doma. Dostálovu typologii ještě rozšířil právě výše jmenovaný Ruttkay. A základní typologie bojových seker je zpracovaná ještě třeba v knize Slovanské depoty železných předmětů v Československu od A. Bartoškové.

uherský "fokoš" jak píše hypojednička

Jirkax-x-x: Analogie k této sekeře z území Čech pochází z raně středověkého pohřebiště v Kouřimi. PhDr. Naďa Profantová z Archeologického ústavu v Praze má zájem o více informací k tomuto nálezu. Na oplátku ráda zodpoví tvé dotazy. Její email je k nalezení na webových stránkách této instituce. Předem díky!

Jirka-x-x-x: Tady máš přímo odkaz: http://www.arup. cas.cz/? p=133 Kdyby jsi se paní Profantové ozval bylo by to fajn. Je to profesionálka a jen málo kdo bude schopen poskytnout fundovanější informace než ona. Kdyby si k tomu měl nějaké dotazy klidně se mě ozvi na mail: uc@detektorweb.cz Nález je to samozřejmě parádní a bylo by fajn, kdyby byl odborně zdokumentován

Podle mě se ten Ruttkay jednoduše plete.
Hypo, co na ní vidíš typicky bojového?
Už jsem psal, že je to sekerečka miniaturní, což nějaké bojové nasazení moc nepředpokládá. A taky seděla na velice tenoučkém topůrku, další problém. A skloněné ostří, které boj neumožňuje je další problém. Ostří je evidentně opoužívané. Asi bojem :-) A na co by potom byl ten výstupek na opačné straně? Razítkování poražených bojovníků?
Já se přikláním k názorům, že je to obyčejný nástroj na led, nebo na cukr a podobně. Navíc podle tvarovaného otvoru pro topůrko nejspíš novodobý, tak 19. století. Je pečlivě kovaný a tvarovaný, s ozdobnými hranami. Jednoznačně novodobá práce, žádný archaický a primitivní bojový předmět. Možná může připomínat dávné bojové sekery, ale to asi každá sekera.

Burchinal: Stačí prostudovat nějakou literaturu. Bojové sekery z tohohle období jsou malé, lehké, s malým násadním otvorem kolem 2 cm, topůrko bylo dlouhé a díky tomu sekera po úderu odskakovala ze zasaženého místa. Velké bojové sekery jsou k vidění v Barbarovi Conanovi, ale to je žánr fantasy. Jsem přesvědčený, že tvar této sekery vychází z tvaru staromaďarských seker z doby bronzové - už z doby cca 1600 př. n. l. pocházejí tvarově velmi podobné bronzové sekery. Jak píše Dede, tento typ sekery byl nalezen ve Staré Kouřimi (hradiště a knížecí pohřebiště), ale nejen tam, několik nálezů je i z Maďarska.

Hypo, zkus svoje tvrzení podpořit nějakými obrázky pro porovnání. Jestli tu literaturu máš, není nic jednoduššího, než pár obrázků někam pověsit a dát sem odkaz

Burchinal: Literaturu jsem uvedl, můžeš si ji sehnat, pokud tě toto téma skutečně zajímá. Já tady nejsem od toho, abych tu pořádal školení pro nevzdělané, nikdo mě za to neplatí. Své velmi chatrné znalosti si můžeš lehce doplnit samostudiem uvedené literatury, ale opravdu nečekej, že tě budu vodit za ručičku, předčítat ti to, barevně ti podtrhávat důležité pasáže a podobně, buď aktivní, sám hledej informace, zdroje jsem tu uvedl. Případně se můžeš obrátit na PhDr. Profantovou, ale pochybuji, že ti bude dávat jen tak z dobré vůle individuální základní lekce archeologie středověku: profantova@arup. cas.cz

No, Hypo, teď jsi svoje tvrzení dostatečně zdůvodnil a podpořil. Opravdu to všem pomohlo

Zdravím vas kolegove už mam plnou hlavu informaci. Je tak těžka jako by mi měla padnout z krku. a co když mi tu sekeru seberou jak to funguje? nikdy sem nenašel nic vzácného.

Tak sem již zkontaktoval paní Naďu Profantovu o výsledcích vás budu pruběžne informovat. Co myslíte kolegové jaká by mohla byt cena tohoto nálezu

Tak sem již zkontaktoval paní Naďu Profantovu o výsledcích vás budu pruběžne informovat. Co myslíte kolegové jaká by mohla byt cena tohoto nálezu

Nechceš tady snad mluvit o penězích......?? Radost je nadevše....

Hypo ses nejak rozjel.... nic ve zlem ale takoveho te nezname. Tak kluci kolik sazite? A na koho?

na hypo1

Zdravím tak jde o nález nejspíš z počátku 10. stol. Hezká to prácička.
Co osobně považujete kolegové za poklad. Co si pod tim pojmem vlastně člověk představí?

Rozum: Už jsem to opravdu nemohl napsat jinak a i tak si myslím, že jsem to napsal hodně slušně. Uvedl jsem zde několik zdrojů, což jsem ani nemusel, vždyť třeba Jezero při svém určování knoflíků neuvádí obvykle vůbec žádný zdroj, takže by ho Burchinal mohl klidně napadnout, že si vymýšlí nebo že při svém určování knoflíků střílí od boku. Navíc tady jde skutečně o typickou středověkou bojovou sekeru, vždyť existuje pouhopouhých 5 typů těchto seker a 18 podtypů, takže opravdu není co řešit. Jak už jsem psal předtím, tenhle typ sekery Ruttkay datuje pouze a výhradně na 10. století a podle posledního komentáře Jirky-x-x to zřejmě potvrzuje i PhDr. Profantová nebo jiný odborník na archeologii středověku.

Přesně tak i pani Profantová potvridila počátek 10.stol sekera určena k boji.