Úvod / Nálezy / Půdovky atd.

SSU rok vyr. 1939 majitel Marsal Paulus

02. 10. 2006 Autor: Slik 6478× 48
Mam pred sebou osobnu zbran Marsala Paulusa, bola zverena pradedovi mojho otca ktory sluzil ako pucflek pri marsalovi a dostal ju tesne pred zajatim Paulusa, aby ju nenasli rusi. Uz dlho patram ako mam overit cislo a hlavne ci ma este pribuznych, poradte kde mam hladat?

Dakujem

 Autor: Slik

Komentáře

Iceman

02. 10. 2006, 11:41

Zvláštní, že by měl Herr Paulus takhle střízlivou zbraň prostou jakékoliv výzdoby? Pak by mu mohlo skoro být jedno že ji dostanou rudí do rukou...

heller

02. 10. 2006, 12:44

skus PZ SR

dolin

02. 10. 2006, 13:14

Zajímavé!!
Dolin

Horatio

02. 10. 2006, 13:42

som zvedavy co z toho bude... ale inak zaujimave...

andolf

02. 10. 2006, 15:14

patrani v historii je nejvic dobrodruzna vec
preju ti jen same uspechy

Narvah

02. 10. 2006, 15:28

Co tak trochu rozebrat, jak se ocitla u tebe když byli v obklíčení, že by mu ji rusové nechali, popř. ji propašoval ruskými lágry???

bodie3

02. 10. 2006, 17:18

Gratuluju ti. Tahle pistol z tebe udělá milionáře

Will

02. 10. 2006, 17:19

Samozřejmě mám nedůvěru k těmto tvrzením, ale jestli se ti vážně podaří to něčím podepřít, tak to je teda terno. Držím palce

Excavation

02. 10. 2006, 20:53

A originál jeho maršálská hůl by k tomu nebyla?

Paul1

02. 10. 2006, 22:52

A stejně si myslím, že se nějakj debil našel a kontaktoval ho!

Paul1

02. 10. 2006, 22:56

No jasan, Paulus mu dal sauera se střenkama poblitýma kanagonem, Hnusně repasovaným závěrem a na krev očištěným rámem. Bravo to tu eště ňebolo! To je, ale kurva špek.

Excavation

02. 10. 2006, 23:00

To se asi Paulus bál aby jí pak Rusáci neprodali na Aukru nebo E-bayi za pakatel

qwer

03. 10. 2006, 09:24

Myslím že APRÍLa je až 1. dubna.

witzig

03. 10. 2006, 11:10

Tak dobře jsem se už nepobavil od doby co bylo u nás ve městě Divadlo Járy Cimrmana.
Dávám Ti bod, že jsi nachytal na špek několik naivů.

Lothar

03. 10. 2006, 20:43

Lepší byla snad jen "lžička Fritze Steinera" prodávaná na veleváženém aukru jako originál za 30000, když samozřejmou originalitu podtrhoval monogram F. S. - zaručený Fritz!!! sedím tu při večeru nad učením, ale královsky se bavím

Ander

03. 10. 2006, 23:46

To je ale pi. a!

fernet

04. 10. 2006, 20:18

navštiv stránky www.hoba.cz Pan Balcar- napiš mu a on ti zjistí, historii zbraně. myslím, ale že tvoje tvrzení je fake mám stejnou zbraň i s origo pouzdrem v lepším stavu s číslem 461545 a dle sdělení p. Balcara byla daná do výzborje v r. 44. najdi přejímací značku. je důležitá ke zjištění historie

Slik

04. 10. 2006, 23:30

Super, myslim ze je tu kus amaterov co vedia o zbraniachtak prd, je to prava pistol od daneho majitela, nie je mozne zverejnit podrobne informacie, v tu dobu ked sa zbran odovzdala bolo s nov brany aj jeho biely plast skoda ze nemohol byt sfoteny ked ho na pojde zozraly mysi.
Typ pre hladacov pradedo zakopal dve auta plne zbrani z ruskeho frontu, presnu polohu vedel len on takze smola, hoci mu policajti brali zbrane ako huby ved po vojne ich bolo vsade dost , skuste stastie tato informacie je 100%. Kto neveri tak prosim nech nepise voloviny, nepoyna historiu ruskeho frontu. a ine podrobnosti.

Slik

04. 10. 2006, 23:31

info o lokalite je akurat to co vedel moj dedo ze to bolo v Slanskych horach nic blisie.

kaon

05. 10. 2006, 12:34

To tvoje číslo se mě nezdá, i když rez zapracovala.
Číslování bylo zahájeno od čísla 260000 a oddělovalo blok předchozího modelu Sauer und Sohn 1930. První 3000 ks neměly pojistky. Od čísla 462616 pojistky zase chybějí. Vyrobeno bylo více jak 250000 kusů. Poslední číslo 513349 bylo vyrobeno po válce ze zbylých součástek. Pramen: DWJ 1/83, 2/86

rott

05. 10. 2006, 20:26

Slik: Takže tvoje záhada je vyřešena.
Hold máš smůlu
Tento @ mi napsal panBalcar, a mu ja věřím a asi většina na tomto
fóru, bo je odborník na krátke zbraně.

__________________________________________________________

"Vážený pane!


To je hodně drzá historka. Tu pistoli někdo vyhrabal ze země, opucoval, částečně zbavil rzi a teď na ní chce vydělat milion. Výrobní číslo je 267277 (jiná kombinace není možná, poslední pistole značená civilní zkušebnou Koruna/N má výrobní číslo 269100) a k polnímu maršálovi Paulusovi nic neukazuje. Polní maršál Paulus se vzdal i se svým štábem čítajícím 23 generálů u Stalingradu a svoji zbraň s jistotou předal některému z vyšších sovětských důstojníků. Vůbec bych se nedivil, kdyby to bylo někde nafilmováno, dokonce si myslím že jsem to kdysi viděl v TV.

Zpět k realitě: Podle značení civilní zkušebnou a výrobního čísla je to obvyklá civilní pistole vyexpedovaná z továrny v Suhlu v červenci 1940. V perfektním stavu s pouzdrem a rezervním zásobníkem má cenu kolem 12 tisíc korun, tahle kopačka vypadá na poukázku na průšvih.



S pozdravem: Jan Balcar

bába

05. 10. 2006, 21:21

rott i pan Balcar zaslouží

cortes

05. 10. 2006, 22:01

AMEN

gyry

06. 10. 2006, 21:15

Tak to asi dědko trochu kecal. A jestli to tak bylo i s těmi dvěma auty zbraní. .

rott

06. 10. 2006, 22:44

gyry: beztak byl celu válku doma v pivnici, a po válce dělal machry

Slik

06. 10. 2006, 23:09

ok, ak to bude dolozene dokladmi o prepusteni z ruska - zajatia, a amnestovani, + pridelenie k slovenskej armade. tie dokumenty su sice stare ale citatelne, pomoze to overit, pradedo fakt vedel spickovo po nemecky a bol prideleny k marsalovi, nezda sa mi informacia o tej zbrani a jej povode ale dajme tomu, asi ten plast potom mal vatsiu cenu, skoda ze sa o to zaujimam az teraz a nie ked boli informacie a dokazy nepopieratelne, je to uz dost rokov a pritom tie zaznamy tu su. Tu ide skor o to ci to bola priama zbran marsala alebo zban pridelena niekomu inemu. dik za ochotu

Slik

06. 10. 2006, 23:12

aj tak ta zbran po rokoch zatratenia skonci pravdepodobne v muzeu kde ju preveria, pracuje sa na prevereni u policie mam tam znamych na expertiznom ale ak je pravda ze to patri marsalovi je viac nez iste ze pri tlakovej skuske taketo zbrane sa stratia alebo povedia ze sa daco stalo, je to uz preverena informacia, nik tu nechce tazit, ide len o zvedavost a zaujem to vyriesit dik aj tak

gyry

07. 10. 2006, 11:04

Slik: Zase nedělej z policistů zloděje. Při přebírání zbraně se vždy vyhotovuje doklad o převzaté zbrani, její čísla, stav atd. . Pak jde dohledat kam ta pistole šla, kdo s ní manipuloval. Takže si každý rozmyslí jestli bude riskovat inspekčku. Pracovat na prověření u policie se může, ale tam se prověřuje střelbyschopnost zbraně a zda s ní nebyl v minulosti spáchán trestný čin. Původ zbraně tu napsal už p. Balcar. A to se ani neptám, jestli je na papírech. . Nevím jak to máte na Slovensku, ale myslím, že po předání policii už by se ti asi ani vracet neměla.

WH44

07. 10. 2006, 14:34

V první řadě bych chtěl upozornit na jednu maličkost, Paulus se vzdal jako generál. Polním maršálem ho Hitler jmenoval až když byl zajatcem, byla to jasná výzva k sebevraždě, protože nikdy v historii se žádný něm. maršál nevzdal.

WH44

07. 10. 2006, 14:42

Je klidně možné, že Paulus mněl ostatně jako většina něm. generálů zcela běžnou armádní pistoli bez jakýchkoliv ozdob. Na pozlátko si potrpěli spíše různí partajníci. Přesto považuji Tvoji verzi za velmi nepravděpodobnou.

WH44

07. 10. 2006, 14:43

V první řadě bych chtěl upozornit na jednu maličkost, Paulus se vzdal jako generál. Polním maršálem ho Hitler jmenoval až když byl zajatcem, byla to jasná výzva k sebevraždě, protože nikdy v historii se žádný něm. maršál nevzdal.

Gibbon

07. 10. 2006, 16:50

Ahoj Sliku chtěl bych se tě zeptat na dvě věci. Za prvé ty zbraně děda zakopal i s těma náklaďákama? A za druhé nebyl tvůj děda náhodou alkoholik?

Ander

07. 10. 2006, 18:41

Berte detíky a hor sa na Slanské Hory, signál jak sviňa. Ozaj Slik, so mnou bol na vojne jeden maník, čo mal podobné realistické historky ako
ty. A všetci sme sa tvárili, že mu to žereme! Tak sa chcem opýtať už len jedno:Vincku, si to ty, stará vojna?

rott

07. 10. 2006, 19:49

Slik: zapomeň že ta zbraň co si ji tu dal někdy patřila Paulosovi
prostě máš smůlu, tento fígl ti nevyšel
ani s pláštěm atd.
A není mi jasné jak tvoj dědo to dotáhl na Slovensko
Je to prostě nemožné
Zázraky se dějí ale tohle je trošku moc, nemyslíš
To co napsal p. Balcar je pravda a ty už ji nezměníš
Je to stejné jako bys tvrdil kde je Jantarová komnata
okorát tu budeš všem pro smích.

Už to konečně pochop a nevěř pohádkám tvojho dědy

Slik

07. 10. 2006, 23:57

ok, nema to zmysel, nebudem v tom pokracovat tu to nezistim, aj tak dakujem. Ak sa podari dopatrat povod a potvrdi a majitel dam to vediet, aj tak dakujem. PS tie zbrane boli zakopane bez aut, nie je to dedo ale pradedo, urcite boli o tych zbraniach aj dokazy ked mu par z nich policia zhabala, ale to pochopte v tej dobe bolo zbrani vsade dost ved bolo po vojne aj v mojom okoli je teraz vela nalezov, isla tadial to fronta, ale je to jedno, Velmi pekne dakujem za rady a informacia.

Slik

08. 10. 2006, 00:00

PS preco neverit je to na veci konfrontacie, zaznamy vermachtu su predsa natolko chaoticke ye je tazko sa v nich orientovat, mnozstvo udajov bolo znicenych, bola tu cesta kde sa zbran hladala v zaznamoch ale nedopatrl som sa k informacnej zlozke - kde bolicisla zbrani a pridelene vojakom vermachtu aj takto to mali nemci dokumentovane.

Gibbon

08. 10. 2006, 04:35

Gott mit uns

Andy Green

08. 10. 2006, 12:46

Třeba tu pistoli, donesl domů v konečníku.

rott

08. 10. 2006, 13:38

Andy Green: dneska sme nad tym taky uvažovali

Slik: seš dost nechápavy že
ta pistolka byla dana na civilní trh
tak pochybují že si ju šel Paulus kupit do obchodu

rott

08. 10. 2006, 13:39

Slik [články/nálezy] 23:57 - 7. 10. 06 

ok, nema to zmysel, nebudem v tom pokracovat tu to nezistim, aj tak dakujem. Ak sa podari dopatrat povod a potvrdi a majitel dam to vediet, aj tak dakujem. PS tie zbrane boli zakopane bez aut, nie je to dedo ale pradedo, urcite boli o tych zbraniach aj dokazy ked mu par z nich policia zhabala, ale to pochopte v tej dobe bolo zbrani vsade dost ved bolo po vojne aj v mojom okoli je teraz vela nalezov, isla tadial to fronta, ale je to jedno, Velmi pekne dakujem za rady a informacia.

--------------------------------------------------------------------------------
co chceš zjišťovat, když už to je zjištěné

Slik

08. 10. 2006, 21:04

Nedalo my to a tak som preveril zomar informacii, pradedo bol v zajateckom tabore v Moskve alebo pri moskve spolu s gen. Paulusom ako jeho pucflek, mal dokonca a priniesol zo sebov jeho osobny plast biely zimna kolekcia Vermachtu, plus vraj aj ta zbran bola jeho, nevieme ako ju sice dostal von ale budem mat v rukach dokaz na papiery o ucasti pradeda vo vojne aj o pobyte v zajati v moskve dokonca mam informacie o toim ze vraj existuju zaznamy o prideleni pucflekov k dostojnikom vermachtu, lebo ich SS a gestapo preverovalo. Poprosim email na pana Balcar jedine jemu mozem poslat kopie pridelovacie paieru mojho pradeda pucfleka sluhu k generalovi Paulusovi. Ide tu len o ozrejmenie hystorickych faktov.

Jumo

09. 10. 2006, 11:25

Mna by teda ako prve zaujimalo, ako sa taka pistol dala z obkluceneho Stalingradu a potom zajateckeho tabora dostat na Slovensko. Skus sa nad tym zamysliet Slik. To ze Tvoj dedo bol Paulusov sluha este nie je dokaz toho ze ta pistol je prava.

kaon

09. 10. 2006, 16:16

Vážený pane ROTT
v citovaném dopise pana Balcara se píšete.. (jiná kombinace není možná, poslední pistole značená civilní zkušebnou Koruna/N má výrobní číslo 269100)
Jak je potom možné, že vlatním pistoli značenou civilní zkušebnou
( korunou/N) s výrobním číslem 295xxx.

Slik

10. 10. 2006, 00:07

Oto tu ide zistit tvrdenie ze je prava, vsetky dokazy kotre su a ktore z zistnych dovodov nemozem naskenovat a ukazat - meno, tak potvrdzuju dedovu verziu, dalej som myslel ze sa da dostat k zaznamom vermachtu ako patranie po stratenych vojakov, boli totiz aj skoro vsetky zbrane registrovane Vermachtom a neskor to prebralo SS, proste sa potrebujem dopatrat k informaciam o prideleni cisla zbrane a majitela cize vojaka nemeckej armady, taketo informacie vraj su respektive taketo zaznamy. To na ozrejmenie. Dik

Ander

10. 10. 2006, 17:10

Ešte jedna poznámočka:WH44-teraz kukám jak puk, čo za blud si napísal-Paulus se vzdal jako generál? Hitler ho menoval maršálom pred kapituláciou, práve preto, aby sa  a nepadol do rúk ivanom! Zožeň si k tomu nejakú literatúru

rott

10. 10. 2006, 20:50

kaon: pošli fotky ny @ a mrknem na to.
Dík

fernet

14. 10. 2006, 00:24

Škoda, že není ta pistole s číslem 363573,protože to byla osobní zbraň SS Josepha Dietricha - Seppa. Bohužel byla vydražena za 43125Us dollars na aukci na Rock Islandu v r. 2004

ronansvk2422

11. 07. 2007, 18:38

kebize ju chces predat tak sa ozvi na 
romansvk@seznam.cz