Úvod / Nálezy

Svátostka - určení stáří

28. 11. 2007 Autor: jr 5865× 23
Prosím o pomoc při určení stáří tohoto křížku. Nevlídné počasí mě o víkendu neodradilo od krátké procházky po lesní cestičce, která byla po dlouhá léta jedinou spojnicí mezi sousedními obcemi. Kromě několika mincí jsem ze země vydloubl i tento zajímavý křížek, který je zvláštní svým provedením: materiál je bronz /můj detektor krásně kvičel, i když byl křížek asi 30 cm hluboko v měkké lesní půdě/, vnitřek je vyložen tvrdým dřevem. Dřívka jsou ke kříži přinýtovaná, jeden nýt mi bohužel při čištění odpadl. Zcela zjevně se nejedná o žádnou cetku nebo pouťovinu, tak bych rád věděl, jak je křížek stár. Mrcasu zdar, sněhu a mrazu zmar!

 Autor: jr

Komentáře

Stopka

28. 11. 2007, 10:41

Pouťovina to klidně může být, třeba Santiago de Compostela Tipnul bych to na dobu, kdy se kupčilo s odpustkama a hlavně relikviema. Dřívější vlastník to mohl mít jako dobrej kauf, když mu prodejce u stolu v hospě tvrdil, že jsou v tom třísky ze TOHO kříže

lino

28. 11. 2007, 10:55

Souhlasim se Stopkou, že se jedná o křížek s relikvií. Rozhodně bych však nemluvil o pou´tovině-použitý materiál, filigránské zpracování, pracné vložení dřeva z "toho" kříže-to ukazuje na cennou i ceněnou religiozní součástku. Mohl to být i konec růžence. Dřevo asi nebude domácí, dávaly se do toho kousky cedru či jiného jižního dřeva. Soudím tedy Středomoří, + - 15.st., kdy se s tímto čile kšeftovalo. Byl-li křížek takhle hluboko, mohl byt v zemi pár století. Pěkná věc.

Stopka

28. 11. 2007, 10:58

No, ona není pouť jako pouť

lino

28. 11. 2007, 11:06

To Stopka-máš úplně pravdu, pejorativní nádech tohle slovo dostalo až za bolševika. V tom případě beru zpět, muže to být vzpomínka na pouť-třeba až do Říma

Backwood

28. 11. 2007, 11:06

Mosazné (většinou... ) kříže různé velikosti, vykládané dřevem, se v širším měřítku vyráběly především v novověku, takže bych z použitých materiálů nevyvozoval žádné další závěry "Přinýtováno" není dřevo, ale z plechu vytepaná figura Krista, z kterého ti tam zbyly jen ručicky. Jedná se o křížek z růžence, cca konec 18. - 19. stol.

Po delší době všechny zdraví Backwood

trapper

28. 11. 2007, 11:17

Filigran? Kde?

jr

28. 11. 2007, 11:18

Díky všem za názory, vzhledem k velikosti /34 mm/ bych to tipovel na ten křížek z růžence.

lino

28. 11. 2007, 11:22

Myslim, že k určení stáří si nejvíce pomuže sám nálezce-byla-li věc v lesní půdě bez navážky a takhle hluboko, trvá staletí, než se utvoří vrstva několik desítek cm.

Stopka

28. 11. 2007, 11:33

No jo, tak zpátky do reality Ale to snění má taky něco do sebe

jr

28. 11. 2007, 12:19

to Lino:
Absolutně si netroufám odhadnou na základě hloubky nálezu jeho stáří, hraje zde roli celá řada faktorů, např.
- typ lesa /nyní smrk + dub/
- zda se po cestě sváželo koněma dříví z lesa /každý asi viděl tu spoušť, co dokážou klády udělat
- nedávno jsem našel několik stejných německých nábojů, pár jich bylo na povrchu n hrabance, o dva metry dál byly 10 cm hluboko...

jr

28. 11. 2007, 12:28

to Lino:
Absolutně si netroufám odhadnou na základě hloubky nálezu jeho stáří, hraje zde roli celá řada faktorů, např.
- typ lesa /nyní smrk + dub/
- zda se po cestě sváželo koněma dříví z lesa /každý asi viděl tu spoušť, co dokážou klády udělat
- nedávno jsem našel několik stejných německých nábojů, pár jich bylo na povrchu n hrabance, o dva metry dál byly 10 cm hluboko...

smrdla

28. 11. 2007, 12:59

Nechcu tady rozpoutat dlouhou debatu, ale podle zpracování a materiálu bych to tipoval na pár století. Pěkný...

jezero

28. 11. 2007, 13:04

Křížek je určitě z růžence a nejdále bych ho datoval do 18 století. To dřevo má tak malou hmotu, že je z podivem, že vydrželo. Křížky ze starší doby se dělaly trochu jinak.

medved z lesa

28. 11. 2007, 13:27

Mam ho tiež ale na dva kusy. Drevo nevydržalo vôbec. Ale myslím že je max 19. st.

357magnum

28. 11. 2007, 15:56

jr: Zkus si vzít s sebou do lesa příště třeba pravítko a změř si, co je 30cm díra. Uvidíš, že kopeš asi poloviční hloubky, než sis myslel. .

jr

28. 11. 2007, 16:15

to 357magnum: používám polní lopatku ČSLA a vešla se tam /plachová část/ skoro dvakrát... A jako absolvent strojárny si troufám tvrdit, že jsem se na třiceti cm moc nesekl

Gucci

28. 11. 2007, 17:48

lino: jr  má pravdu podle hlouby nejde určovat stáří předmětu já našel předmět po keltech v 5 cm ( viz má nálezy )

johnbond

28. 11. 2007, 18:01

Ahoj, stejný křížky už jsem našel dva, takže bych si tipnul, že to bude
pravděpodobně běžnější věc. Ale je to jen můj odhad :-)

357magnum

28. 11. 2007, 18:49

jr: No když připočtu ještě pár cm mezi cívkou a zemí... klobouk dolů takovou drobnost najít skoro ve 40ti číslech. To mi musíš prozradit, co máš za detík. .

jr

28. 11. 2007, 19:08

to magnum357: garrett 1500 gti, nastaven na nulovou diskriminaci, citlivost 11 /max je 12/. A bronz se hlásí opravdu pěkně, ať máš detík jakej chceš.

Will

28. 11. 2007, 23:23

Typl bych ho taky do 19. stol. Stejný mám coby rodinné dědictví, je z růžence a z 19. stol.

jenk007

29. 11. 2007, 10:52

K tý hloubce: při kopání se stává že nabíráš hlušinu, zatímco mince nebo. . se propadá níže, takže nakonec ji vytáhneš z větší hloubky než původně byla.

jarrii

29. 11. 2007, 21:59

No to je teda debata o ho.. vnu. Hadat se o to, kestli to bylo v 20, 30 nebo 40cm