Úvod / Nálezy

Trocha stříbra z lesa

25. 05. 2007 Autor: candies 6859× 38
Trocha stříbra z lesa, Lehnice - Břeh Christian 15 krejc. a nějakej hafan.

 Autor: candies

Komentáře

Slater

25. 05. 2007, 10:05

Moc hezký, gratuluju

simsa

25. 05. 2007, 10:25

hlinohrab

25. 05. 2007, 10:31

šupice gratulace

Tom.angler

25. 05. 2007, 11:03

Krasnej stribrnak

sekerka

25. 05. 2007, 11:32

chardon

25. 05. 2007, 11:51

Takové prsteny si nechávali dělat na zakázku vojáci sloužící u PS. Když jsem rukoval k pohraničníkům, věnoval mi můj otec podobný. Sloužil také u PS, tudíž vlastně předal žezlo.
Ještě ho mám někde doma.

Gizmahaz

25. 05. 2007, 12:30

teodor

25. 05. 2007, 14:02

Puli

25. 05. 2007, 14:33

Není to pohraníčí z Chodova??

Backwood

25. 05. 2007, 14:44

Jo, jo, "Péesák" Dělali se různé takovéto blbiny za dlouhých zimních večerů na rotách odříznutých od civilizace

wili

25. 05. 2007, 14:51

Prsten jsm našel na Plzeňsku, nikoliv v pohraničí.....

chardon

25. 05. 2007, 15:23

Já ten prsten nosil ještě spoustu let po vojně a nedávno jsem potkal jadnoho dědulu a ten ho měl také (teda podobný). Nezáleží přece kde jsi ho našel, prostě ho tam vytratil někdo kdo byl v minulosti na vojně u PS. A věř, že ho to určitě pěkně sr.. o, když to zjistil.

Londís

25. 05. 2007, 17:37

pěknej stříbrňáček

Venawass

25. 05. 2007, 17:54

radi

25. 05. 2007, 17:59

Jo jo  Neprojdou!!!!................ když nepůjdou

j.krok

25. 05. 2007, 23:20

jurgen

26. 05. 2007, 11:28

Chardon + Backwood
Jste klucí trochu vedle
Tyhle prsteny si vojáci nedělali sami po večerech nebo na zákázku u někoho, ale byly udělovány za mimořádnou událost, nebo za odměnu. Byly v provedení zeleném a černém.
Nejsem si jistý kdo dostával jakej, ale nejspíše politruci černý a zbytek pésáků zelený.

chardon

26. 05. 2007, 13:46

Můj otec si ho nechal dělat na zakázku ve Znojmě u zlatníka. Je celý stříbrný( s puncem samozřejmě) a nahoře má zasazený oválný černý kámen, na kterém je přidělána taktéž stříbrná psí hlava. A to jsem si jist, páč ho mám vedle sebe u PC. Kdo bude mít zájem, zašlu foto e-mailem. Samozřejmě můžeš mít pravdu, ale na druhou stranu ten na té fotce nevypadá zrovna reprezentativně a z nějakého drahého kovu také asi není.

jurgen

26. 05. 2007, 14:33

Chardon
Nechci se s Tebou přít a nejsi sám kdo tento prsten má. Samozřejmě, že tyto prsteny byly stříbrný a i tenhle na fotografii je určitě stříbrnej, ale kopanej a prasklej. Proto nepůsobí reprezentativně.
Tvůj otec si ho nechal dělat, páč mu nebyl udělen i když po něm nejspíš toužil.
Foto zašlu taky každýmu.
Můj nebožtík děda z kraje 50-tých let sloužil po studiích jako záklaďák na Stožci, Žlebech a  Kvildě, PŠ ku dělal ve Volarech. Po prodloužení vojny a podepsání vojny na rok a půl povýšen na staršinu roty a převelen do Petržalky- Bratislava

chardon

26. 05. 2007, 16:16

Promiň, ale myslím si, že jsi mimo mísu. U PS jsem sloužil, ale nikdy jsem neslyšel, že by existoval druh vyznamenání, či odměny ve formě prstenu. U jednotek SS bych to bral, ale u komančů to slyším poprvé. Dokud neuvidím nějakou plaketu, kde je uvedeno, že dotyčný xy dostává, nebo je mu propůjčen tento prsten a diplom, tak nemohu věřit, že něco jako,, prsten za zásluhy" existuje. Ani na internetu jsem to nenašel. Jestli máš nějaký odkaz na konkrétní stránky, nebo vlastníš něco co by tvou teorii potvrzovalo dej vědět- mimo prstenu, protože ten si mohl udělat každý kdo sloužil na čáře, aby mohl frajeřit. Dělal to můj otec, dělal jsem to já a dělali to i jiní.

jurgen

26. 05. 2007, 18:09

Tak jsem se ještě pro jistotu informoval a bylo mi řečeno.
Prsteny se zhotovovaly jak ze stříbra, pro praporčíky a mužstvo, tak zlaté pro důstojníky. Byly udělovány za mimořádnou událost, nebo výkon služby, odsloužená léta, výročí atd. Byly udělovány bez dekretu pouze v papírové krabičce.
Lze to tedy chápat jako věcný, nebo upomínkový dar, něco jako hodinky s věnováním, které rovněž byly udělovány, věnovány.
Od r. 1969 bylo možno si stříbrný prsten zakoupit u útvaru na památku.

wili

26. 05. 2007, 18:33

Pan Chardon zpochybnil stříbro u prstýnku, doufám že se mu to u mince nepodaří.

chardon

26. 05. 2007, 23:40

To willy:Pan chardon bude vždy zpochybňovat to, na co si nemůže sáhnout a nebo to co nevidí. Rád uvěřím, že tvůj prsten je něco jiného než cetka na památku, až ten punc uvidím! Bohužel na tvé fotce žádný punc není. Jestli chceš, abych uznal že je to stříbro, poskytni mi důkaz. Do té doby budu tvrdit, že je to krásný kus plechu. Minci nemám důvod zpochybňovat, na to mne nedostaneš.

chardon

26. 05. 2007, 23:58

To jurgen:Bohužel naše debata probíhá na úrovni tvrzení proti tvrzení, a nebo jedna paní povídala. Ty jsi mi bohužel neposkytl odkaz na třetí stranu, kde bych si správnost tvého tvrzení mohl ověřit. Teď přes víkend nemám šanci získat nějaké informace, ale hned z kraje příštího týdne obětuji pár kaček za telefon a zkusím získat informace přímo od tehdy kompetentních lidí, či institucí, kde by tyto informace mohli poskytnout.
Výsledky mého pátrání a případné uznání tvé pravdy mou osobou najdeš na této diskuzi. Do té doby si stojím za svým.
Zatím se měj fajn.

HLEDACKA

27. 05. 2007, 19:03

pánové nerada vstupuji do vaší diskuse, ale tyto prsteny jsem osobně na konci 70tých let prodávala ve zlatnictví-provedení pozlacené stříbro, ryzost 900.Poptávka veliká nebyla, ale pár kusů se  měsíčně prodalo.

bighead

28. 05. 2007, 21:36

HLEDAČKA- Pěkně jsi to roštípla, na vojně jsem byl-u spojařů, možná teď někoho urazím, ale vím jaké brance brali do zbraně PS, spousta jich byla kandidátem do KSČ a všichni kdo chodili na stojky byli potenciální vrazi

jurgen

29. 05. 2007, 16:55

Tak jsi mě Chardone s Hledačkou dostali
Asi se teda ten prsten po r. 1969 dal koupit i mimo voj. zařízení.
Jak jsem psal níže, můj děda sloužil v 50-tých letech. Mě vždy tvrdil, že mu byl věnován velitelem útvaru před nastoupenou jednotkou. Je otázkou, jestli i on, oddaný soudruh, nemohl prsten koupit třeba v trafice na Třístoličníku.

HLEDACKA

29. 05. 2007, 17:46

jurgen: děda může mít pravdu, prsteny mohli útvary objednávat, v 70tých letech poptávka klesla a vyrobené zboží se doprodávalo ve zlatnických prodejnách. Pokud chceš zkusím to zjistit.

chardon

29. 05. 2007, 18:25

To jurgen:Tak jsem obvolal pár lidí + jednu instituci a zde je výsledek.
Jména a tel. prvních tří lidí ti psát nebudu, jsou to mí známí a tudíž v zájmu nestrannosti nežádoucí. Jedná se o mého otce (původní majitel prstenu, pořízen v roce 1964 ve zlatnictví ve Znojmě), jednoho majora v. v. a plk. který dříve působil na Důstojnické a praporčické škole SNB, PS a VMV v Holešově.
Dále jsem oslovil:
p. Divíška odkaz na jeho stránky: http://mujweb.cz/www/evyznamenpolicie/policie. htm
potom jedhoho znalce a sběratele jehož jméno jsem bohužel přeslechl, ale mám odkaz na jeho stránky:
http://www.mujweb.cz/www/ps. vmv/
ve Vojenském historickém ústavu Praha mi doporučili odborníka na toto téma p. Šimůnka:http://www.vhu.cz/cs/
Všichni mnou dotázaní o těchto prstenech již slyšeli, či je viděli, tudíž jejich existenci nepopírají.
Všichni mnou dotázaní a to bez výjimky se shodli na tom, že oficiálně žádný druh vyznamenání, či odměny ve formě prstenu neexistoval, tudíž ani neexistoval žádný předpis, nařízení, či kritéria podle kterých by se měl tento prsten udělovat.
Taktéž se všichni shodli na tom, že jestli někdo od někoho takovýto prsten obdržel, byla to čistě soukromá věc těchto osob, protože naše voj. řády žádné prsteny neznají.
Nicméně p. Šimůnek z VHÚ se chce tímto z jeho pohledu kuriozním sporem dále zaobírat a prověřit zda v minulosti přece jen nedošlo k nějakému oficiálnímu věnování (byť na zakázku vyrobenému) prstenu. Výsledek mi pošle mailem, ale nebude to prý hned.
Takže abych to shrnul. Oficiální cestou se nikdy tyto prsteny neudělovaly. Představa toho, že nějaký velitel roty, když chtěl vyznamenat svého podřízeného šáhnul do šuplíku a vytáhl buď zlatý, či stříbrný prsten, k tomu účelu dodaný velitelstvím brigády je zcela zcestná. Dovedu si ovšem představit, že nějaký voják z povolání slavil životní jubileum a tak se kolegové domluvili a u zlatníka (třeba zrovna u HLEDAČKY) takový zakoupili a následně věnovali. To je ovšem čistá spekulace a fakta bohužel hovoří jasně.
Posledně tři jmenovaní souhlasí s umístěním odkazů v této diskusi na jejich stránky. Taktéž jsou připraveni zodpovědět mailem tvé případné otázky. Až na p. Šimůnka. Na něho nemám e-mail, ale pouze tel. Když budeš chtít pošlu ti ho soukromě.
I nadále si tedy stojím za svým. U zlatníka, abych dělal frajera ANO, za zásluhy NE.
S pozdravem,, Chardon"

chardon

29. 05. 2007, 18:30

To jurgen:Sorry, teď jsem si všiml, že jsi už napsal

coil

29. 05. 2007, 22:04

Hledacka ma pravdu. Presne takovej prsten (stribro + zeleny kamen se psi hlavou) si kdysi v 70 letech koupil muj cca 17 lety bratr nekde ve zlatnictvi. . to vim na 100%.

HLEDACKA

29. 05. 2007, 22:09

coil: doufám že ho koupil v Kar. Varech a já mu ho prodávala.

jurgen

29. 05. 2007, 22:37

OK lidičky, zatím všechny vaše příspěvky hrají proti mě, nicméně splaším důkaz o tom, že tento kontraverzní prsten, byl předmětem daru, nebo věnování nadřízeného podřízenému před nastoupenou jednotkou.
Stejně jako pochvala, kniha s věnováním, fotografie před rozvinutou bojovou zástavou, hodinky zn. PRIM s věnováním atd.
Dejte mi trocha času, hned zítra se do toho pustím a sesmolím článeček s trocha dobových fotografií a pésáckých insígnií z mé sbírky.
VYDRŽTE

coil

30. 05. 2007, 14:59

HLEDACKA: To fakt nevim :-)) Momentalne se ho nemuzu ani zeptat. V ty dobe bydlel v Praze. . ale to nic neznamena, jezdil na ruzny vandry a v KV mame dokonce i pribuzny, i kdyz pochybuju, ze by ho mel zrovna z KV :-) Ale pamatuju si na ten prsten jako bych ho videl vcera. Pak ho prestal nosit a povaloval se u nas doma. . a pak se nekam ztratil. Vim akorat, ze na tu dobu az tak moc levnej nebyl :-)

coil

30. 05. 2007, 15:02

HLEDACKA - akorat mi nesedi, ze ty pises ze byl z POZLACENYHO stribra. Ten co mel bracha byl ciste stribrnej - bilej kov... jako bych ho mel pred sebou.

coil

30. 05. 2007, 15:06

Jinak teda na vojne sem byl (80 leta) - a podle voj. zakonu mohli vojaci nosit POUZE snubni prsteny. Ze by meli pohranicnici nejakou vyjimku? Nebo ze by tyhle prsteny dostavali a pritom je nemohli nosit? Mozna v 50/60 letech a pozdeji uz ne? To, jak to fungovalo nekdy v 50 letech fakt nevim, ale v letech 70/80 to uz (podle me) mozny nebylo - dostat a nosit takovej prsten. .

HLEDACKA

30. 05. 2007, 17:34

coil: určitě se prodávali i stříbrné, ale mi jsme objednávali pozlacené stříbro, vypadaly lépe, ovšem do té doby než se zlacení odřelo užíváním. Pravdu máme oba

coil

31. 05. 2007, 15:07

Tak to jo ;-)