Trošku archeo z SK

jo jo kamínky, parádička

pekné vecičky... hlavne dávam za prístup. Vzhladom nato, že si stále tu a máš nálezy datované, ťa predpokladám ani nevyhodili ani nezavreli. Možno by bolo dobre keby si sa s ostatnými podelil o svoje skúsenosti s ohlasovaním nálezov, aby si aj tý ostatný dodali odvahu prípadný nález ohlásiť...

Nevhodily a zřejmě nevyhodí, tradice povrchových sběrů amatérů je v české (i československé a slovenské) archeologii skoro století stará a začínala tak většina archeologů za posledních 50 let. I mezi archeology starších generací, kteří u nás zrovna netrpí obdivem k detektorům kovů je povrchová prospekce u amatérů brána většinou pozitivně (pokud své nálezy alespoň ukáže).

Spolupráca s archeológmi je v našom regióne bezproblémová, sú ústretoví a vďační za každú novú info či nález.. všetky moje nálezy spolu konzultujeme a dokonca som s múzeom uzavrel "brigádnicku" zmluvu a stal som sa členom ich archeo teamu.. naša spolupráca trvá už cca 6 rokov a nemôžem na nich povedať jedine krivé slovo. .

sicxs - krasny priklad toho, ze spoluprace s archeology muze bez problemu fungovat

Presne tak UC, a netreba sa bat a mat predsudky. .

UC:nechci se nikoho dotknout, uvadíš tu něco jako krásný příklad, ale kde bereš tu jistotu že to tak skutečně je, to neznamená že když tady napíšu, že jsem něco odevzdal, nebo ukázal archeologům, že to musí být pravda, netvrdím, že to tak skutečně sicxs neudělal, ale asi bych byl v tomhle trošku zdrženlivý

numík+: neviem ako je to u teba, ale co napisem to je pravda. .netusis, kolko archeo. zo SVK sleduje tento web, a myslis, ze keby to nebolo legalne, ze by som to sem tahal?? ach jaj chlape.. co ti vadi? niekde to funguje a uz to musi byt podozrive?? ved ma tu UC nevychvalil do neba, iba podotkol, ze sa to da.. chcel som sa s vami uprimne podelit o nalezy a ako vidim, stavam sa podozrivym.. P.S.: nepoviem, keby som tu mal zbrane alebo nieco podobne, ale kamene a crepy???? no coment

nazdar nie si nahodov z BS a okolie

Ba.. preco?

sicxs:přečti si pořádně co jsem napsal jo? Netýká se to konkrétně tebe, ale já to myslel všeobecně, někdo tu něco napíše a už se píše jaká je s někým dobrá spolupráce, chápeš to? Viz třeba příspěvky před tebou, píše tam, že jeho teta je archeoložka a že to viděla, a že ty střepy jsou z neolitu, koukni a uvidíš. Tohle jestli vyděla nějaká archeoložka a popsala to jako neolit, tak by měla vrátit diplom. A taky mohl někdo napsat, ano dobrá spolupráce a přitom je to výmysl jestli jsem se tě dotkl tak se omlouvám

numík+: ok.. beriem tvoj nazor, len som sa trochu nacertil, ze chce clovek nieco ukazat a ako dopadne.. a o tej tete viem to je vazne cislo.. tie crepy co tam ma neolit nevideli ani zdaleka.. ta spolupraca, resp. to ako prebieha je velmi individualna zalezitost. .

sicxs:tak už se nečerti, máš tam zajímavé věci, hlavně ta miniatura sekeromlatu, cívečka i ta plastika, moc hezké nálezy , na posledním snímku ty dva kuželové předměty mají díru? Je to závaží?

numík+:hej.. maju dieru, su to zavazia...

Vynikající nálezy s  velikou hodnotou. Budu se těšit, jestli se zde objeví jejich datování!

Troufám si tvrdit, že na posledním snímku jsou také germánské střepy- prostřední a ten dole nalevo. I ty jsou určeny jako báden? Dík

Bursmen:ahoj, všetko je to baden, takých črepov ako ten stredný tam bolo minimum.. ale je to priamo z náleziska.. možno je to nejaký dovoz.. a ten spodný je báden, je to z väčšieho kusu, ktorý sa rozflákol. . takto to nieje dobre vidieť. .

Dopustil si sa priestupku. Vobec nezalezi na tom, ci boli tieto predmety
ohlasene a ukazane alebo nie.

Zákon o ochrane pamiatkového fondu

§ 39

(6) Nepovolené výskumy a výkopy na kultúrnych pamiatkach, pamiatkových územiach a územiach s archeologickými nálezmi, ako aj nepovolený zber a premiestňovanie hnuteľných nálezov alebo ich vyhľadávanie pomocou detekčných zariadení sa zakazujú.

§ 42
Priestupky

(1) Priestupku na úseku ochrany pamiatkového fondu sa dopustí ten, kto:
j) vykonáva bez povolenia výskumy na kultúrnych pamiatkach, pamiatkových územiach alebo archeologických náleziskách, vyhľadáva hnuteľné archeologické nálezy a vykonáva ich zber...

tito: a kto ti povedal, ze to bol nepovoleny vyskum???? a bez akehokolvek povolenia??? o tom som tu nevravel.. tieto predmety su zozbierane vramci riadneho archeologickeho vyskumu.. a uz vobec nevravim, ze som ich majitel a premiestnujem ich ako sa mi zachce.. skus trosku popremyslat a zistit si viac info o danych skutocnostiach, skor nez niekoho obvinis z priestupku odcitovanim zakona.. si predstav, ze ja som presne z tohoto zakona zlozil skusku(podotykam uspesne).. P.S.:danu archeologicku lokalitu som nasiel ja, takze vdaka mne bola vyhlasena za archeologicku lokalitu.. a keby som sa chcel v tom rypat, tak ti poviem, ze tie predmety su z miesta, ktore nebolo arch. lokalitou, to bolo az po mojom ohlaseni.. a kedze to nebola vyhlasena arch. lokalita ci pamiatkove uzemie, tak sa na ne nevztahuje tento zakon.. az po vyhlaseni lokality za arch. lokalitu sa na nu vztahuje zakon.. ale to ti tu nebudem vysvetlovat.. mozes mi pisnut maila ak chces a ja ti podrobnosti vysvetlim. .

tito: P. S.: v muzeu neprejavili o tieto veci zaujem, tak aby si mal dusu na mieste, pojdem a rozhadzem tieto veci po poliach, kde boli najdene.. prave tie miesta brazdia traktory, to tym veciam pomoze najviac. .

sicxs: Teda to je nějaké nešťastné muzeum- artefakty jsou to poměrně informačně cenné -nehledě, že by muzeum rozhodně nemělo odmítnout jakékoli střepy - skartace (vpodstatě vyhození zbytečného materiálu) je pak na nich. Jinak máš naprostou pravdu, sběry zachraňují předměty co se na povrchu rozpadají (orba, vystavení klimatickým vlivům). Jen tak dál!

Bursmen: Tych crepov ma to muzeum z tejto lokality tolko, ze by mohlo nimi zapratat miestnost :0)) ja sam som im dal tak cca 10 kil.. mame toho strasne vela a pomerne dost info o danej kulture. .

sicxs:jasně jen tak dál, nenech se vyprovokovat od lidí, kteří tady poukazují na  zákony, ale nějak zapomínají na zdravý rozum, přesně tak sbírat, než to traktory nebo povětnostní podmínky zničí, pokud o tom muzeum ví a mají to zdokumentované, tak to měj i klidně doma, pořád všechno lepší, jak aby za pár let z toho zůstali na poli jen torza, pak bych chtěl toho dotyčného vidět, jestli by ještě na takové zákony poukazoval

Chcem sa ťa opýtať, či sa už na tejto lokalite robil archeologický výskum...

a nenahnevaj sa ale dopustil si sa priestupku, kebyže ťa tam chytia poliši, hneď ťa berú a nezaujímalo by ich či si tú lokalitu objavil. a mimochodom sú to informačne cenné vecičky. . to máte čo za regionálne múzeum?

Nevím jak na Slovensku, ale v České republice je  povrchový sběr (archeologická prospekce) naprosto legální činnost, kterou může provádět kdokoliv. Samozřejmě za předpokladu, že bude vše odevzdáno na náležitých místech. Zakázáno je pouze kopat do země.

zdravim ta, zaujali ma tvoje nalezy, mám uplne rovnake veci, tiez z povrch zberov. ak budes mat zaujem, necham tu svoj mail a poslal by som ti moje fotky.. mam asi 100 sekierok, sekeromlatov, vrece crepov, kostene vyrobky, a jednu nadhernu sosku - zensky idol.. jedna sa takisto o badensku kulturu, momentalne je soska v AU Nitra kvoli dokumentacii.. ozvi sa urcite, rad by som pokecal... marian.

mail na vialliho: matiasko@spedtrans. sk

este nieco, pozeram tu rpispevky, tak vazení dotknuti urazeni archeologovia, mam s vami hrozne skusenosti! asi rok som posielal maily, volal som vsade kam sa dalo, zaujem z ich strany uplne ziadny... dostaval som len reakcie typu, ze ako laik sa urcite mylim, alebo ze nechajte kontakt-ozveme sa apodobne... jediny kto bol ochotný komunikovat bol p. Dvořák a brnianska vysoka skola!!!

viali:uz som sa ozval

Viali: No asi si sa ozval nespravnym archeológom. Tých čo poznam, by to určite neodmietli. Najbližšie chod rovno na AÚ SAV, Nitra za p. Bátorom, ten ta určite neodmietne.

viali:nevím teda jak na Slovensku, ale co já znám archeology, je s nimi spolupráce perfektní, žádné problémy, a jak píše jonathan, asi jsi narazil na ty nesprávné lidi

jonathan: pán Prof. Bátora sa špecializuje skôr na dobu bronzovú, ale ako ho počúvam v poslednom čase, tak má rád aj ten neskorý eneolit

Sicxs: ináč musí to byť fakt zvláštny múzeum ked to nechceli! no hej typické Slovensko

awar: ja som to napísal ako príklad, a ako ho poznám tak by určite takýto materiál neodmietol, bo on je zažratý do všetkého a to múzeum je fakt zvlaštne...

awar: ja som to napísal ako príklad, a ako ho poznám tak by určite takýto materiál neodmietol, bo on je zažratý do všetkého a to múzeum je fakt zvlaštne...

jonathan: s tými múzeami je to u nás asi fakt na h... o! som smutný ked čítam stále takéto prípady, nikto nechce prebrať nič. dokončíme výskum a potom po vypublikovaní materiálu ideme doslova žobrať múzeám aby to prebrali. a oni to odmietajú aj ked to je zadarmo

awar: lenže nemôžeš vedieť, či nálezy boli fakt odovzdané.. myslím to v tom prípade ak sem niekto napíše, že to múzeum odmietlo. Bo je iné, ak je to nájdené, ukázané, spracované, vypublikované.. a potom nechcené. Záleží však od toho o aké nálezy sa jedná... A ano na h... o!

jonathan, awar: muzeum to spracovalo, zaregistrovalo, pofotilo, spravila sa sprava, ja som to nakreslil pre zbornik, a nalezy mi vratilo.. co k tomu este chcete???? chlapi ryyyypete ale nemate vobec info o danych veciach, resp. o celej zalezitosti. . si predstavte, ze ja sa podielam na zdokumentovani tychto veci a kopy dalsich... ako som pisal, som externy zamestanec muzea uz 6 rokov a nemusime skladovat veci, ktorych mame moria a su dostatocne spracovane... nepoviem, keby toto boli veci meniace dejiny, ale je to par silexov a crepov.. howk pani

sicxs : som len povedal, čo si myslím... čo sa nad tým rozčuluješ. A už sa toľko nevyťahuj... si myslíš, že keď nám sem napíšeš ze  sa podielaš na zdokumentovani tychto veci a kopy ďalšich, že si externy zamestanec muzea uz 6 rokov, a ešte že si tú lokolitu objavil... že si nejaký king? Takže sa ukľudni!!!

jonathan:a teba by to nenastvalo???!!?? clovek chce ludom nieco ukazat nech to nema iba pre seba, a uz je priestupkar, mozno klamar, a neviem co este.. snazim sa veci uviest na pravu mieru a stale sa nieco niekomu nepaci.. a nevystatujem sa, iba sa tebe a tebe podobnym snazim trosku vyjasnit situaciu.. a keby som bol "king", tak mam teba aj s tvojimi nazormi vies kde... ale nemam, beriem ich a snazim sa povedat, ze to ide aj takouto cestou, ale je to asi marne. .

jonathan:a teba by to nenastvalo???!!?? clovek chce ludom nieco ukazat nech to nema iba pre seba, a uz je priestupkar, mozno klamar, a neviem co este.. snazim sa veci uviest na pravu mieru a stale sa nieco niekomu nepaci.. a nevystatujem sa, iba sa tebe a tebe podobnym snazim trosku vyjasnit situaciu.. a keby som bol "king", tak mam teba aj s tvojimi nazormi vies kde... ale nemam, beriem ich a snazim sa povedat, ze to ide aj takouto cestou, ale je to asi marne. .

sicxs: oky, ja viem ako to je... prepac mi. ale musel si pocitat i s takymito reakciami. lenze mna zas stve to kolko je takych co to spenazuju... a vykradaju archeologicke lokality, je malo co to beru dajme tomu ze vazne, myslim ze nieco najdu a utekaju to ukazat archeologom. Slovensko je samo o sebe jedna velka archeologicka lokalita.. mali by sme si to cenit, ze mame take vzacne nalezy. Vsetko konci za hranicami, tych by som... A napriklad aj tomu nechapem naco to hned archeologovia zverejnuju, hodia to do novim a potom sa cuduju ze su tam hned hlupaci baziaci po depote. .

jonathan: viem o com vravis.. mna to stve tiez, ale s tym nic nenarobis.. ludi co poctivo odovzdavaju nalezy v nasom regione spocitam na prstoch jednej ruky. . ludia si nevazia svoju historiu, pre nich sa historia =peniaze. .

sicxs: však práve...

pre : jonathan zdravim ta, no uz je to u prof. Batoru, presne ako hovoris a je z toho celkom rád, ten zensky idol uz kreslia a bude z toho clanok, zaujimali ho aj mlaty na drvenie rudy, vcera som ale nasiel dalsie 2 kusy takze sa to zbiera riadne... akoze zeliezovce ma dostali teraz, vzdy ked sa prejdem po poli, tak najdem sekeru boha! :-)) daj mail a poslem ti par fotiek... pekny den vospolok

viali: prof. Bátora vzdy rad pomôže, ak vie. a ked sa jedna o nalezy, nenecha si ich ujst! budem rad ak posles, som zvedavy... jonathann@centrum. sk